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  1916 - 1918 Le soldat allemand de la guerre totale.

 

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1916 - 1918 Le soldat allemand de la guerre totale.

n°780
LOTHAR
Posté le 14-12-2008 à 09:53:04  profilanswer
 

Bonjour à tous, :hello:  
 
Voici le 3ème et dernier volet sur les tenues de l'Armée Impériale Allemande sur le front.  
 
A la fin de l'année 1915, les numéros régimentaires sur le couvre casque disparaissent. Parallèlement, est adopté pour le soldat allemand une nouvelle veste d'uniforme : la "Feldbluse" Mle 1915. En drap Feldgrau, le col est de teinte verdâtre (grisâtre chez les Bavarois) et les boutons de fermeture avant, sont en zinc ou en corne, invisibles car recouverts d'une doublure. La guerre durant, la qualité du tissus varie en fonction des fabrications et des matières premières utilisées (on utilisera même des fibres d'orties) ce qui donne des teintes différentes. Mais le grand changement, arrive en 1916 avec l'adoption du casque d'acier (Stahlhelm). Déjà en 1915, le groupe d'Armée "Gaede" engagé sur les Vosges, constate l'importance des blessures à la tête causées par les éclats d'obus et les projections de roche de nature cristaline. Il fait fabriquer (environ 1500 exemplaires) par ses ateliers du groupe d'artillerie à Mulhouse, une espèce de cervelière à l'allure médiévale, munie d'une protection nasale et épaisse de 5 à 7 mm d'acier pour un poids de plus ou moins 2 Kg. Cette coiffure est maintenue sur la tête par une coiffe en cuir et en forte toile serrée par une sangle munie d'une petite boucle à ardillion.  
 
Mais pour les autres soldats, il faut attendre la bataille de Verdun (février 1916) pour voir apparaitre le nouveau casque d'acier à la forme si caractéristique. Il existe en 6 tailles et pèse environ 1 kg et présente deux entretoises d'aération servant aussi à fixer la "Stirnpanzer" (plaque de protection avant en acier). Il est utilisé pour la 1ère fois lors de l'offensive sur Verdun (30 000 casques). Pendant la guerre, il subit de petites modifications : en  1917, le bandeau en cuir de la coiffe intérieur est remplacé par du métal, en 1918 est adopté un nouveau système de jugulaire. A la fin du conflit, apparait une dernière modification : le casque d'acier Mle1918 à échancrures (adopté en été 1918). Cette modification de la coque, permet de réduire l'effet de "cloche" et d'améliorer l'ouïe du soldat. Pendant cette même année 1918, apparaissent les camouflages "écailles de tortue", en général à 3 teintes (Vert jaunatre-ocre-brun) selon la diréctive de Lüdendorff. Chaque teinte est limitée par un trait noir de la largeur d'un doigt.
 
1) Ce jeune pionnier (Génie) Wurtembergeois appartient au Corps Alpin (Alpenkorps). Il porte en 1917 la nouvelle "Bluse". La façon dont il a rabattu sur ses bottes le bas de son pantalon, laisse supposer qu'il est originaire de Saxe.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/2.jpg12..jpg
 
2) Cet artilleur pose dans un atelier de photographies à Namur (Belgique) où son unité est en garnison. Il est doté du nouveau casque d'acier Mle 1916 et porte encore la veste Mle 07/10.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/1.jpg13..jpg
 
3) Un autre exemple de la "Bluse" Mle 15 sur cet homme d'une unité d'Allemagne du Nord. Le col verdâtre est ici bien visible. Il porte une boucle de télégraphiste Mle 1915 en fer peint.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/3.jpg11..jpg
 
4) Dans les tranchées en 1916. Le dos de cette photo porte la mention "notre tranchée avec l'infanterie munie du nouveau casque".  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/4.jpg10..jpg
 
5) Hommes de la 6ème Compagnie du Régiment d'Infanterie de Réserve Saxon N°244 (Res. Div. 53) fin 1917, début 1918, en ligne en Flandres. Certains portent le casque d'acier et des tenues camouflées blanches d'hiver dont la large capuche, permet de recouvrir la tête casquée.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/5.jpg10..jpg
 
6) Mitrailleurs du 11ème Bataillon d'Infanterie du Landsturm (Territorial) sur le front en octobre 1917. La Bluse Mle 1915 rencontre encore celle Mle 07/10 ou Mle 1914.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/6.jpg7..jpg
 
7) La guerre est devenu une affaire de professionnels. De petits groupes de choc naissent dans les unités. Ils sont formés de volontaires aguerris dont l'un des buts est de s'introduire dans les tranchées ennemies afin de ramener des prisonniers. Cette photo provient du 22ème de Ligne Prussien.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/7.jpg7..jpg
 
8) Photo prise vers le 24 octobre 1916 lors de l'attaque du fort de Douaumont devant le village de Fleury. Hommes du Régiment d'Infanterie de Réserve N°83 (Res. Div. 25). Tous portent le casque d'acier Mle. 1916.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/8.jpg7..jpg
 
9) Les hommes du 13ème de Ligne Prussien sur la côte 304 (front de Verdun). L'aspect du soldat allemand a bien changé en deux ans.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/9.jpg5..jpg
 
10) Un grand classique du théâtre aux Armées : la mort du camarade (l'ange est un soldat déguisé). Cette photo date de la fin de la guerre car le casque du "mourant" est un Mle. 1918 à échancrures.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/10.jpg6..jpg
 
Voilà. Ici se termine ce très succinct article sur la tenue du soldat allemand de 1914 - 1918. Pour ceux qui veulent approfondir la question, voici quelques livres de référence :
 
- "Le soldat allemand de 1914 -1918" de J.C. Laparra (ed. Histoire et Collections)
- "La grande débrouille" de J.C. Laparra (éd. Ysec)
- "Deutsche Uniformen und Seitengewehre 1841 - 1945" de Klaus Lübbe (ed. Niemann)
- "Les Gladiateurs" (les formations offensives dans l'armée allemande) de J.C. Lappara (ed. Ysec)  
- "Deutsche Sturmtruppen" (Troupes d'assaut allemandes 1914 - 1918) de J.L. Larcade (ed. des Argonautes).
 
A bientôt. :hello:  Lothar.


Message édité par LOTHAR le 14-12-2008 à 11:49:48
n°784
mireille s​alvini
toujours se souvenir d'eux
Posté le 15-12-2008 à 15:46:11  profilanswer
 

bonjour à tous,bonjour Olivier,
 
 
merci pour ce nouvel exposé,c'est toujours aussi passionnant à lire et à découvrir  :love:  
 
alors maintenant je viens avec mes petites question  ;)  
 
-pourquoi les soldats "saxons" rabattaient-ils leurs pantalons sur leurs bottes,était-ce un signe de ralliement,de reconnaissance?
-photo 7 et 9: on voit des bandes molletières sur certains soldats:était-ce une tendance du fait de la pénurie de bottes ou était-ce une nouvelle silhouette du soldat (officielle,comme pour les "bluses" )
-enfin,les tenues camouflées en blanc,était-ce une spécificité allemande ou les Français avaient les mêmes?....en ce cas,comment faisaient-ils pour se reconnaître?
(question très bête je le reconnais)
-enfin,les petites troupes d'assaut se recrutaient-elles plus particulièrement dans les unités Prussiennes ou cela concernait aussi les Bavarois,les Saxons,les Austro-Hongrois...?
 
ah j'oubliais:
le casque Stahlhelm était-il plus ou moins efficace/protecteur que le casque Adrian ?
 
 
merci d'avance pour vos réponses :jap:  
amicalement,
Mireille

n°790
LOTHAR
Posté le 19-12-2008 à 09:25:16  profilanswer
 

Bonjour Mireille, bonjour à tous ! :hello:  
 
Désolé pour ma réponse tardive mais j'ai pas mal de boulot en ce momment.  :(  
 
Oui, pour les Saxons, c'est un signe de reconnaissance provenant des anciennes troupes de ce Land, avant l'unité Allemande. C'était toléré au sein des Régiments Allemands de 14-18.
 
Les bandes molletières se rencontrent plus volontier en 1916 - 18 du fait de la raréfaction des matières 1ère en effet. Mais elles sont portées de façon réglementaire dans certaines unités (troupes d'assaut et de montagne).
 
Les troupes d'assaut pouvaient se former au sein de toutes les unités Allemandes et Austro-Hongroises. (voir le livre de J.C. Laparra "Les gladiateurs" ). En gros, il y avait des "Stosstrupp" (petites unités de choc formées au niveau de la compagnie d'un régiment et, en général, formée de volontaires). L'effectif comptait + ou - une dizaine d'hommes. C'était des unités d'assaut non-officielles, à existence brève. A ne pas confondre avec les hommes d'un Sturm-Bataillon (à plusieurs compagnies spécifiques), unités officielles de l'Armée Allemande, dont les hommes étaient, en général, prélevés dans les dépôts (Infanterie et Pionniers) et formés en ce sens. L'existence des Sturm-Bataillon était durable comme un régiment. Ils se formaient au sein de tous les Lander et il exista même un "détachement d'assaut du Corps de Marine" engagé sur les Flandres. (lire aussi "Troupes d'assaut allemande 1914 - 1918" de J.L. Larcade).
 
Par contre, pour les tenues blanches au sein des troupes françaises, je ne peux rien dire (en 39-40 oui mais en 14-18 ?) de même qu'un comparatif de résistance entre un casque Fr et All (ils ne resistaient pas à un impact direct de balle ou d'éclat d'obus à faible distance).
 
A bientôt. Olivier.
 
 

n°791
humanbonb
Posté le 19-12-2008 à 13:44:44  profilanswer
 

Bonjour,
Merci pour ce dernier dossier.
 
Pour ce qui est l'apparition de la modification du bandeau d'acier dans la coiffe, elle date non pas de 17 mais de 16 normalement, je ne sais pas la date exact cependant.
 
Bonne journée.
 
 
PS: le type de vêtement à camouflage blanc était des effets civils ou des effets réglementaires portées par l'armée ?
Le casque allemand devait être plus adéquate au conflit puisque même de nos jours, de nombreux pays ont des casques reprenant la forme des casques allemands.

n°792
RSLC55
Posté le 19-12-2008 à 23:31:05  profilanswer
 

Bonjour
 
Merci pour ces précisions. Je recherche l'info suivante :
Les dates concernant la première utilisation du Stahlhelm  divergent d'un article et d'un auteur à l'autre. Je suis à la recherche d'un texte officiel qui date avec précision la première utilisation de ce type de casque.
Merci
 
Rslc

n°798
LOTHAR
Posté le 21-12-2008 à 19:54:14  profilanswer
 

Bonjour rslc55, bonjour à tous. :hello:  
 
En ce qui concerne le casque d'acier Mle 1916, je suis comme vous, je puise mes infos dans les livres.
 
Ainsi, dans le très bon livre de J.L. Larcade : "Deutsche Sturmtruppen, Troupes d'assaut allemandes 1914-1918" (ed. des Argonautes), il est fait mention à la page 27 de l'efficacité de ce casque, jugée par le Capitaine Rohr (du Sturm-Bataillon 5). La 1ère série de fabrication date du 01.12.1915 (30 000 unités) pour l'assaut sur Verdun.
 
De plus, un article sur ce sujet écrit par G. Bailly et L. Mirouze dans "Militaria magazine" N°31 (avril 1988), mentionne "2 essais limités à des troupes d'assaut en novembre et décembre 1915".
 
A bientôt. Olivier.
 

n°802
pouldhu
Posté le 23-12-2008 à 22:05:22  profilanswer
 

Bonsoir Olivier, merci pour tes trois messages, une fois de plus du très beau travail.
Une question : dans l'abri où j'ai découvert des ossements, il y a des restes de chaussures avec un laçage non dessus mais sur le coté, penses tu que ce soit allemand (entre autre saxon) ?
Cordialement,
Gilles.

n°805
RSLC55
Posté le 24-12-2008 à 17:47:29  profilanswer
 

Bonsoir Lothar
 
Merci pour ses précisions. J'ai le livre sur les Dt Sturmtruppen. Je suis à la recherche de textes officiels allemands afin de savoir quelles unités étaient dotées du casque d'acier lors de l'attaque de février 1916.
 
Cordialement et bonnes fêtes à tous.
 
rslc

n°807
LOTHAR
Posté le 25-12-2008 à 08:09:57  profilanswer
 

Bonjour Gilles, bonjour à tous.  :hello:  
 
En effet, ces brodequins sont allemands. C'est le Mle 1893 avec son laçage latéral de 6 paires d'oeillets. Il se rencontre chez les Saxons mais aussi chez les Prussiens :
 
J.R.147. sur l'arrière front en 1916 :
 
 
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/b1.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/b2.jpg
 
ou chez les Bavarois : 13ème de Ligne Bavarois en 1916 :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/b3.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/3968/b4.jpg
 
Donc, en absence d'éléments certifiant la nationalité de ces soldats (plaques d'identité, N° d'épaulettes etc...) on ne peut pas être certain que ce sont bien des Saxons. Désolé.
 
A bientôt. Olivier.

n°814
la mitrail​le
Posté le 27-12-2008 à 08:54:20  profilanswer
 

Bonjour,
les brodequins à laçage latéral sont au départ des bodequins de repos réglementaires, adoptés pour toute l'armée allemande. Ils ne sont pas propre à une province.
Les miens sont datés de 1913 et régimentés du 8ième régiment bavarois de Metz.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/937/CIMG0971.jpg
 
Pour ce qui est des Saxons, ils ont portés comme les autres ces fameux brodequins; par contre leurs vestes sont différentes. Ce sont les seuls a avoir des parements de manche dits "saxon" (2 boutons l'un au dessus de l'autre sur l'arrière de la manche), il y a également d'autres différences mais je ne rentrerai pas dans du technique. :pt1cable: ... On les reconnait trés facilement sur les photos d'époque:
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/937/CIMG0972.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/937/CIMG0973.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/937/CIMG0974.jpg
 
Il y a encore une différence sur les vestes saxonnes, les boutons! Ils sont à la couronne comme toutes l'armée allemande (sauf un lion pour les bavarois); mais la couronne saxonne est spécifique :D ; en effet, la couronne est plus ouverte, une belle couronne, pas facile d'expliquer......l'image, c'est mieux!
 
A gauche, un bouton saxon; à droite le bouton à la couronne des autres lands.
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/937/CIMG0976.jpg
 
De ce fait, si on retrouve des boutons sur le terrain, malgré l'absence de plaques de casques, boucles de ceinturon ou d'identité....on peut quand même se faire une idée, à savoir si c'était un bouton saxon ou non.
 
Cordialement
LA MITRAILLE

n°819
pouldhu
Posté le 29-12-2008 à 23:04:09  profilanswer
 

Bonsoir Olivier et La Mitraille, un grand merci pour vos précisions, même si je ne peux pas savoir grâce à ces grolles quels "allemands" ont occupé le secteur qui m'intéresse, au moins je suis sur de l'origine des chaussures.
Cordialement,
Gilles.

n°821
monte-au-c​reneau
Pas Kaput ! Kamarad !
Posté le 31-12-2008 à 18:37:51  profilanswer
 

Bonjour,
 
A chaque fois que je regarde des photos de soldats portant le stahlhelm, comme ici encore, il me vient toujours la même réflexion : En voilà encore un (de soldat) qui n'a pas mis un casque à sa taille ! (à son tour de tête). En effet, je crois me souvenir qu'il y avait 3 ou 4 ou 5 tailles différentes.
 
Ce qui fait que , visuellement (on peut le voir sur les -magnifiques- photos données) on a l'impression que certains soldats sont littéralement coiffés d'un chaudron immense *et que d'autres ont un casque très petit **qui leur arrive au dessus des oreilles ! N'y avait-il pas un réglement qui imposait la bonne dimension ou bien était-ce au bon vouloir de chacun ? Le casque étant assez lourd, peut-être que certains soldats préféraient avoir un petit modèle.
 
Par ailleurs, le casque Adrian avit-il plusieurs tailles ? Je crois que non. Mais ? ? ?
 
Les américains, avant même la fin de la G.G, avaient conçu leur prototype de casque (utilisé pendant la 2èeme guerre). Ce casque avait même été porté par quelques soldats. Ils s'étaient inspiré du casque allemand. Quelqqu'un pourra sans doute le confirmer.
 
A vous lire. Et bravo pour l'article ! Au revoir.
 
renvoi * : par exemple 7 ème photo, en bas et à droite
renvoi ** : 4ème photo : homme à gauche

Message cité 1 fois
Message édité par monte-au-creneau le 31-12-2008 à 18:49:51

---------------
Les soldats victorieux et las rentreront chez eux. Mais Vous ne rentrerez jamais.                                     Unis comme au front, mais anonyme dans la mort
n°823
LOTHAR
Posté le 01-01-2009 à 09:25:25  profilanswer
 

Bonjour "monte-au-creneau", bonjour à tous et bonne année 2009.  :hello:  
 
En principe, chaque homme reçoit un casque adapté à son tour de tête (sinon, il ne sert à rien).
 
Je pense que les différences observées proviennent du fait que le soldat pouvait régler la coiffe interne du casque. Voici le détail de la dernière photo :
 
 
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3968/1.jpg16..jpg
 
Cette vue donne une bonne image de la coiffe interne d'un casque Mle 1918. On note la présence de 3 éléments principaux en cuir clair sur la photo et formant la coiffe. Chaque élément est muni de 2 extensions en forme de triangle que l'on nomme "dents de loup". Chaque dent de loup est percée par un trou pouvant laissé passer un lacet de cuir ou de tissu. Si ce lacet (absent sur cette photo) est desserré, il ouvre la coiffe interne au maximum favorisant la pénétration du crâne dans la coque. Inversement, si ce lacet est très serré, il ferme les dents de loup qui peuvent même se chevaucher fermant ainsi complètement la coiffe interne et empêchant la tête du soldat d'entrer dans la coque.  
 
Le même principe existait pour les casques Français qui étaient, eux aussi de différentes tailles.
 
A+. Olivier.  
 

n°824
monte-au-c​reneau
Pas Kaput ! Kamarad !
Posté le 01-01-2009 à 11:05:05  profilanswer
 

LOTHAR a écrit :

  ...Je pense que les différences observées proviennent du fait que le soldat pouvait régler la coiffe interne du casque.


Bonjour et bonne année.  
Bonjour Lothar,  
Tout d'avord je veux vous dire merci de votre générosité : photos etc...
 
Certes, il y a possiblité de régler la coiffe, ce qui fait que le casque est plus ou moins enfonçé sur la tête, mais il y a aussi la dimension du casque :
 
J'ai retrouvé l'article de Laurent Mirouze et de Georges Bailly : Il y a 6 tailles de casques : (pas moins ! ! )
taille :  tour de tête :
60           50 à 52 centimètres
62           52,5 à 54    
64           54,5 à 56  
66           56,5 à 58  
68            58,5 à 60
70            60,5 à 62
 
Sur certaines photos, c'est vraiment flagrant : le soldat a une casque vraiment trop grand pour lui car on ne lui voit pas le lobe de l'oreile !
Pour d'autres soldats, le casque est visiblement trop petit.
Et, je n'y peut rien, mais à chaque fois que je vois une photo de tels soldats, je remarque celà ! ! ! D'ailleurs même sur vos photos (comme dit) on croit le remarquer. Cela reste un mystère pour moi.
 
Au revoir.................et encore merci.
 
 


---------------
Les soldats victorieux et las rentreront chez eux. Mais Vous ne rentrerez jamais.                                     Unis comme au front, mais anonyme dans la mort
n°830
LOTHAR
Posté le 04-01-2009 à 07:23:56  profilanswer
 

Bonjour à tous  :hello:  
 
Juste ce petit additif montrant l'utilisation d'effets d'origine civil dans l'Armée Impériale Allemande.
 
Ce jeune "Musketier" a été photographié à Berlin-Lichterfelde entre 1916 et 1918. Etant dans une ville de garnison, il ne porte pas le casque d'acier mais un Mle 1915. Son paquetage montre clairement qu'il est doté d'une couverture de provenance civile. En effet, cette dernière présente des motifs hachurés.  
 
 
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3968/numérisation0001.jpg13..jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3968/2.jpg13..jpg
 
A bientôt.
 
Lothar.

n°975
yamadori
Elsasse-Breizh
Posté le 07-02-2009 à 14:43:42  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
 
Je viens de finir "les gladiateurs, les formations offensives dans l'armée allemande" de JC Laparra.
Page 261 je lis: "A.O.K. 10.10.15 - Le wurtemberg adopte la même tenue que la prusse.
                      A.O.K. 9.11.15 - La saxe adopte la même tenue que la prusse.
 
Ces changements de tenue se ont-elles généralisées, ou sont-elles finalement attribuées de façon éparse.
 
 
David,


---------------
Toi qui est de Dijon, si tu reviens de la guerre, dis à ma femme de quelle façon je suis mort.
n°2927
sebi
Posté le 21-01-2012 à 13:48:21  profilanswer
 

bonjour les allemands disaient bien : der Helm passt der kopf ist zu klein, ceci était valable jusqu'à la création de la Bundeswehr dans les années 1950

monte-au-creneau a écrit :

Bonjour,
 
A chaque fois que je regarde des photos de soldats portant le stahlhelm, comme ici encore, il me vient toujours la même réflexion : En voilà encore un (de soldat) qui n'a pas mis un casque à sa taille ! (à son tour de tête). En effet, je crois me souvenir qu'il y avait 3 ou 4 ou 5 tailles différentes.
 
Ce qui fait que , visuellement (on peut le voir sur les -magnifiques- photos données) on a l'impression que certains soldats sont littéralement coiffés d'un chaudron immense *et que d'autres ont un casque très petit **qui leur arrive au dessus des oreilles ! N'y avait-il pas un réglement qui imposait la bonne dimension ou bien était-ce au bon vouloir de chacun ? Le casque étant assez lourd, peut-être que certains soldats préféraient avoir un petit modèle.
 
Par ailleurs, le casque Adrian avit-il plusieurs tailles ? Je crois que non. Mais ? ? ?
 
Les américains, avant même la fin de la G.G, avaient conçu leur prototype de casque (utilisé pendant la 2èeme guerre). Ce casque avait même été porté par quelques soldats. Ils s'étaient inspiré du casque allemand. Quelqqu'un pourra sans doute le confirmer.
 
A vous lire. Et bravo pour l'article ! Au revoir.
 
renvoi * : par exemple 7 ème photo, en bas et à droite
renvoi ** : 4ème photo : homme à gauche


n°2928
sebi
Posté le 21-01-2012 à 14:23:12  profilanswer
 

Je me souvient d'une photo de mon arrière grand père, mobilisé dans l'infanterie (le 419ème) en 1916, lui aussi portait encore le casque à pointe la photo a disparut depuis

LOTHAR a écrit :

Bonjour à tous  :hello:  
 
Juste ce petit additif montrant l'utilisation d'effets d'origine civil dans l'Armée Impériale Allemande.
 
Ce jeune "Musketier" a été photographié à Berlin-Lichterfelde entre 1916 et 1918. Etant dans une ville de garnison, il ne porte pas le casque d'acier mais un Mle 1915. Son paquetage montre clairement qu'il est doté d'une couverture de provenance civile. En effet, cette dernière présente des motifs hachurés.  
 
 
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] jpg13..jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] jpg13..jpg
 
A bientôt.
 
Lothar.



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