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  MARNE II - Navire auxiliaire

 

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Auteur Sujet :

MARNE II - Navire auxiliaire

n°2621
Ar Brav
Posté le 29-01-2008 à 10:53:34  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
MARNE II Navire auxiliaire (1918 - 1920)
 
Chantier :
 
N.C.
En service : 1918
Retiré : 1920
Caractéristiques : N.C.
 
Observations :
 
Charbonnier Solweig
1918 - 1920 : réquisitionné
04.05.1917 : combat plus d'une heure un sous-marin ennemi avec Verdun
 
Bien cordialement,
Franck


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www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
n°2627
Yves D
Mobilis in mobile
Posté le 29-01-2008 à 13:16:17  profilanswer
 

Difficulté additionelle, ce Solweig ne figure dans aucune de mes sources. En tout état de cause, il s'agit d'une petite unité.
Cdlt
Yves


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La guerre sous-marine 14-18, Arnauld de la Perière
et autres thèmes d'histoire maritime.
n°2632
kgvm
Posté le 29-01-2008 à 17:03:15  profilanswer
 
n°2635
Ar Brav
Posté le 29-01-2008 à 17:51:59  profilanswer
 


 
Re,
 
Ce n'est pas simple, tous ces bateaux avec le même nom  :pt1cable:  
 
1.MARNE Cargo de 4 019 tx coulé le 28.06.1917 à 5 milles au large de l’île d’Yeu par le sous-marin UC 71
 
MARNE
Cie. de Navigation d'Orbigny; 1917; SunderlandS.B. Co.; 4,019
tons; 375x52x23-7; 371 n.h.p.; triple-expansion engines. The
French steamship Marne was torpedoed and sunk by a German
submarine in the Bay of Biscay on June 28th, 1917.
 
2.MARNE de 979 tx coulé le 29.10.1917 dans la Manche par 50°30N et 01°20W par le sous-marin UC 63
 
3.MARNE Chalutier (en tous les cas un bateau de pêche) de 25 tx coulé le 04.05.1917 au Nord d’Arcachon par le sous-marin UC 72
 
4. MARNE II, celui cité plus haut
 
Bien cordialement,
Franck

Message cité 1 fois
Message édité par Ar Brav le 29-01-2008 à 18:30:49

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Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
n°2636
Ar Brav
Posté le 29-01-2008 à 18:35:49  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Si je reprends la fiche de Marne II (source Miramar), çà donne ceci :
 
MARNE II Navire auxiliaire (1918 - 1920)  
 
Chantier :
 
Duncan, Yard n° 293, Port Glasgow
Mis à flot : 21.11.1900
Terminé : 01.1901  
En service : 1918  
Retiré : 1920  
Caractéristiques : 4 434 t ; 111,3 x 14,7 m ; 1 machine alternative ; 8 nds.  
 
Observations :  
 
1900 : cargo lancé sous le nom de Afton pour le compte de McLaren & McLaren, Glasgow
1903 : prend le nom de Solweig pour le compte de C.Michelsen & Co
1915 : prend le nom de Nyland pour le compte de A.Jensen
1915 : prend le nom de Saginaw pour le compte de Am.Transatlantic
1915 : prend le nom de La Marne pour le compte du gouvernement français, sans doute la Marine Nationale
1918 - 1920 : réquisitionné  
1920 : prend le nom de Marne II pour le compte du gouvernement français, sans doute pour la Marine Nationale
1920 : déréquisitionné, prend le nom de Vauclin pour le compte de la Compagnie Générale Transatlantique  
1934 : démoli à Copenhague durant le second trimestre
 
Si ce n'est pas çà, il y a confusion quelque part entre celui-ci et le chalutier. Qu'il soit répertorié comme Marne II n'a rien d'étonnant, c'est le dernier nom qu'il a porté dans la Marine Nationale. En revanche, je ne peux affirmer que c'est bien lui qui s'est colleté avec le sous-marin, j'ai quand même un petit doute.  
 
Cordialement,
Franck


Message édité par Ar Brav le 07-08-2008 à 07:14:47

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n°2639
Yves D
Mobilis in mobile
Posté le 29-01-2008 à 20:52:04  profilanswer
 

Rebonsoir
Ce n'est certainement pas un cargo de 4434 tonnes qui s'est colleté avec l'UC 72 sinon le Cdt Voigt n'aurait pas parlé de 2 Fischdampfer estimés à 250 tonnes !
Il y a très vraisemblablement une erreur quelque part en raison de l'homonymie et elle amène aujourd'hui cette confusion. A mon avis, il devait y avoir un chalutier basé dans un port de la côte des Landes qui en 1917 portait le nom de Marne. Dommage que je sois si loin de Vincennes car la réponse est très certainement là-bas.
Cdlt
Yves


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n°2640
Terraillon​ Marc
Posté le 29-01-2008 à 20:53:35  profilanswer
 

Bonsoir
 
Voici une vue du VAUCLIN (ex MARNE II)
 
http://www.frenchlines.com/ship_fr_461.php
 
A bientot


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Cordialement
Marc TERRAILLON
 
A la recherche du 17e RIT, des 166/366e RI et du 12e Hussards.
n°2697
JPC
Posté le 01-02-2008 à 17:56:53  profilanswer
 

Bjr tous voici ce que j'ai dans mes notes :
A la date du 04 mai 1917 registre des archives de la Marine à Brest   C4070 :
Marne et Verdun,  chalutiers armés, 25 tx, armement Pascal Elissalt Saint-Jean-de-Luz coulés au canon par un sous-marin à 20 milles dans le nord-nord-ouest de Saint-Jean-de-Luz.
7 marins français et 7 marins espagnols tués entre les deux bateaux.
     Cela vous éclaire-t-il?   amitiés JPC
                                                                                               
 
                         


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Jean Pierre Clochon
n°2698
JPC
Posté le 01-02-2008 à 18:07:48  profilanswer
 

de JPC, juste une remarque, les 25 tx pour les chalutiers correspondent sans doute à la capacité de la cale à poissons, pas au tonnage réel des navires..  


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Jean Pierre Clochon
n°2704
Yves D
Mobilis in mobile
Posté le 01-02-2008 à 20:52:48  profilanswer
 

En effet, pour des chalutiers à vapeur ça fait léger et puis Voigt les estime à 250 tonnes.  
Je suis toujours aux prises avec le KTB, c'est quasi illisible pour moi alors j'ai lancé un appel à l'aide outre-Rhin.  
Cdlt
Yves


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n°2726
JPC
Posté le 02-02-2008 à 14:43:33  profilanswer
 

Bjr tous... Dans la famille "Marne" pour 1917 j'ai aussi ces mentions :  
 
14/03/1917 MARNE, VOILIER, 200tx, 12 milles ouest de La Banche, dundee coulé par un sous-marin au canon. Donné aussi pour goélette, armt Rimbourg Paimpol.
 
 
28/06/1917 MARNE 1,  VAPEUR 4119 tx,  Armé, TSF,  5 milles N5W de la bouée des Bœufs, coulé par un sous-marin, cargo, Cie de Navigation d’Orbigny, torpillé.
 
 
29/10/1917 MARNE, VAPEUR, 979tx Armé, TSF, 25 milles ½ N1E Barfleur, torpillé par un sous-marin.      JPC
 
 


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Jean Pierre Clochon
n°2727
olivier 12
Posté le 02-02-2008 à 15:01:59  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je vais ouvrir un nouveau sujet pour la goélette Marne et le vapeur Marne 1
 
Olivier


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olivier
n°7837
Rutilius
Posté le 07-08-2008 à 00:40:13  profilanswer
 

Citation :

 " A la date du 04 mai 1917 - registre des archives de la Marine à Brest , C 4070 : Marne et Verdun,  chalutiers armés, 25 tx, armement Pascal Elissalt, Saint-Jean-de-Luz, coulés au canon par un sous-marin à 20 milles dans le nord-nord-ouest de Saint-Jean-de-Luz.  7 marins français et 7 marins espagnols tués entre les deux bateaux. "


   Bonsoir Franck,
   Bonsoir à tous,
 
   A la date en question, ont bien été envoyés par le fond par un sous-marin ces deux " petits chalutiers de Saint-Jean-de-Luz " (Revue politique et parlementaire, T.91, Avr.-Juin 1917, p. 426, Chron. René La Bruyère, " Les évènements maritimes ", p. 426) et non point le navire auxiliaire la Marne II.  
   Par suite, dans les observations retraçant la carrière de ce cargo, il y a lieu de supprimer le membre de phrase suivant : " 04.05.1917 : combat plus d'une heure un sous-marin ennemi avec Verdun. "  Et, pour éviter toute confusion, conviendrait-il de créér une rubrique " MARNE - Chalutier " ( ou Patrouilleur, s'il est établi que telle était devenue son affectation), parallèle de celle déjà ouverte au sujet du VERDUN.
 
   Bien à vous,
 
   Daniel.


Message édité par Rutilius le 07-08-2008 à 00:42:00
n°7852
Ar Brav
Posté le 07-08-2008 à 11:05:33  profilanswer
 

Bonjour Daniel,
 
Par suite, dans les observations retraçant la carrière de ce cargo, il y a lieu de supprimer le membre de phrase suivant : " 04.05.1917 : combat plus d'une heure un sous-marin ennemi avec Verdun.  "  Et, pour éviter toute confusion, conviendrait-il de créér une rubrique " MARNE - Chalutier " ( ou Patrouilleur, s'il est établi que telle était devenue son affectation), parallèle de celle déjà ouverte au sujet du VERDUN.
 
La correction est faite concernant le combat supposé avec le sous-marin. Quant au reste, je dois revoir ce sujet un peu perdu de vue (mais toujours archivé)
 
Bien cordialement,
Franck


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n°8934
Rutilius
Posté le 18-09-2008 à 11:26:39  profilanswer
 

Ar Brav a écrit :

Ce n'est pas simple, tous ces bateaux avec le même nom.  


   A nouveau bonjour, Franck,
   Bonjour à tous,
 
   Encore un autre !
 
   " ECHOUEMENT. - Le voilier La Marne (ex-terreneuvier Rubens), à M. le comte de Leché, s'est échoué accidentellement, mais l'équipage est sain et sauf." (Ouest-Eclair - éd. de Caen -, n° 5591, 24 nov. 1917, p. 4).
 
   Bonne journée,
   Daniel.

n°8936
kgvm
Posté le 18-09-2008 à 11:44:34  profilanswer
 

May be "La Marne" ex "Rubens" was raised, for the ship is listed in Lloyd's register of 1920!

n°19881
dbu55
Posté le 22-08-2009 à 18:24:43  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et à tous,
 
Un marin du Chalutier MARNE coulé le 04 mai 1917 :
 
POULOU Julien né le 27/01/1881 à Lurbe (Pyrénées-Atlantiques (Basses-Pyrénées en 1914)), Matelot de 3ème Classe Sans Spécialité - Décédé le 04/05/1917 (36 Ans) à bord de la MARNE - Corps retrouvé le 22/05/1917 sur le territoire de la commune de Messanges (Landes)
 
Un autre marin du 5ème dépôt du chalutier MARNE (mais je ne sais pas si c'est le même ?):
 
HERMILE Jean Louis né le 03/09/1889 à Saint-Gourgon (Loir-et-Cher), Second Maître Mécanicien - Décédé le 22/06/1917 (27 Ans) à l'hôpital ed Saint-Mandrier-sur-Mer (Var) de Tuberculose Pulmonaire - Inhumé dans la Nécropole Nationale de Saint-Mandrier-sur-Mer - Rang D - Tombe 30
 
Un marin du MARNE II :
 
JEAN Léon né le 06/09/1894 à Crach (Morbihan), Matelot Chauffeur - Décédé le 17/02/1919 (24 Ans) à l'hôpital ed Saint-Mandrier-sur-Mer (Var) de maladie - Inhumé dans la Nécropole Nationale de Saint-Mandrier-sur-Mer - Rang L Tombe 37 - Ne figure pas sur le site MDH


Message édité par dbu55 le 22-08-2009 à 18:25:02

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Avec les Allemands, nous nous sommes tellement battus que nos sangs ne font plus qu'un [ Ferdinand Gilson, France, Figaro Magazine n°19053 du 05 nov. 2005 ]
n°22180
Ar Brav
Posté le 24-11-2009 à 11:45:06  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
La fiche Miramar du Marne II, La Marne, futur Vauclin, ex-Afton, ex-Solveig :
 
IDNo:  1113928  
Year:  1901
Name:  AFTON  
Launch Date:  21.11.1900
Date of completion:  01.1901
Type:  Cargo ship  
Flag:  GBR  Keel:  
Tons:  4434  
Yard No:  293
LPP:  111.3  
Beam:  14.7  
Country of build:  GBR
Builder:  Duncan
Location of yard:  Port Glasgow
Number of
screws/Mchy/
Speed(kn):  1T-8  
End:  1934
 
History:
 
1901 : AFTON  (McLaren & McLaren, Glasgow, GBR)  
1903 : SOLVEIG  (D/S Solveigs Rederi, Bergen, NOR)  
1915 : NYLAND (A/S D/S Nyland, Copenhagen, DNK)  
1915 : SAGINAW (American Transatlantic Co Inc, New York, USA)  
1915 : LA MARNE (French Govt, Marseille, FRA)  
1920 : MARNE II (French Govt, Marseille, FRA)  
1920 : VAUCLIN  (CGT, Marseille, FRA)
 
Le changement de nom ne correspond pas à celui donné sur le site de la French Lines :
 
http://www.frenchlines.com/ship_fr_461.php
 
Disposal Data:
 
BU Copenhagen 2q.34 [Peterson & Albeck]
 
http://www.miramarshipindex.org.nz/ship/show/238393
 
Cordialement,
Franck


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Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
n°29909
Rutilius
Posté le 14-02-2011 à 00:03:22  profilanswer
 


   Bonjour à tous,
 
 
                                             ― 19 mai 1916 ― Le cargo charbonnier La Marne ravitaillant le port de Casablanca ―
                                         ― Photographie de Paul Queste, « Opérateur B » à la Section photographique de l’Armée

 
 
                                            http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/LA-MARNE---Cargo-charbonnie.gif  
 
                                                              Ministère de la Culture – Médiathèque de l’architecture et du patrimoine  
                                                                                                  n° de tirage 62 T 060.487

   _______________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.

n°33500
Rutilius
Posté le 03-01-2012 à 15:54:05  profilanswer
 


   Bonjour à tous,
 
 
   Le Temps, n° 20.885, Mercredi 11 septembre 1918, p. 3, en rubrique « Affaires militaires ~ Marine ».
 
 
                                                             http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/EMILE - Voilier..jpg
   _______________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.


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