Bonjour à tous,
 
AMIRAL GANTEAUME Navire auxiliaire (1914 – 1918)          
           
Chantier :  
     
Napier & Miller    
Mis à flot : 07.08.1902  
En service : 1913 (MM)
En service : 01.09.1914 (MN)
Retiré : 19.01.1918 (MN)
Retiré : 1934 (MM)
Caractéristiques : 4 590 t ; 385 x 50 x 25,7 pieds ; 2 200 cv ; 10 nds ; machine à triple expansion  
 
Observations :
         
Cargo des Chargeurs Réunis    
1902 : cargo à vapeur  SOUTH POINT de la Norfolk & North American SS Co
1904 : vendu à la Montreal Ocean Steamship Company,  Allan Line qui le renomme HIBERNIAN
1913 : acheté par les Chargeurs Réunis où il navigue sous le nom d’AMIRAL GANTEAUME
01.09.1914 : réquisitionné au Havre
10.1914 : quitte Ostende à destination du Havre avec 2 000 réfugiés belges  
26.10.1914 : il fait escale à Calais, et est alors torpillé sans avertissement au large du Cap Gris Nez par le sous-marin U 24 (KL Rudolf Schneider). Par chance il reste à flot et la majorité des 2 000 passagers est transférée sur le vapeur de 1 650 tonnes QUEEN, de la South Eastern & Chatam Railway Co. Le navire est ensuite pris en remorque jusqu’à Boulogne et réparé.
Une trentaine de passagers, en majorité des femmes et des enfants ont péri.
19.01.1918 : déréquisitionné
1934 : démoli.  
 
Cordialement,
Franck

Bonjour  
 
La fiche est en ligne
 
http://www.pages14-18.com/pagesDoc [...] ateaux.htm
 
A bientot

 
   Bonsoir Franck,
 
   Selon Le Figaro n° 301 du 28 octobre 1914 (p. 2), qui reprend un communiqué du Bureau de la presse anglaise, l' Amiral-Ganteaume " avait à son bord 2500 français, hommes, femmes et enfants, pour la plupart paysans du Pas-de-Calais." Les victimes - dont le nombre n'est pas indiqué - sont mortes par noyade, à la suite des mouvements de paniques qui se sont produits au moment du transbordement sur le Queen.
 
   Les réfugiés ont été débarqués par ce dernier à Folkestone ; 1800 ont très rapidement gagné Londres, où ils ont été hébergés par la population.
 
   Bien à vous,
 
   Daniel.

Bonjour Daniel,
 
Merci d'avoir attiré l'attention à ce sujet, à fouiller davantage pour la nationalité, donc (je me méfie de la presse à un point, vous ne pouvez imaginer   )
 
Cordialement,
Franck

Bonjour à tous,
 
Dans leur ouvrage "Cap-horniers français" Brigitte et Yvonnick Le Coat ont écrit en parlant de la guerre sous-marine :
 
"L"AMIRAL GANTEAUME, un vapeur français transportant 2500 réfugiés belges de Calais au Havre est torpillé le 26 Octobre 1914.Fort heureusement, les passagers sont sauvés. Le navire, endommagé, peut être remorqué sur Boulogne". (on peut toutefois admettre des victimes dans la panique qui a du se produire)
J'ignore quelle est leur source. Mais dans le contexte d'Octobre 14, alors que Liège et Anvers viennent de tomber, que l'exode de la population belge bat son plein, que l'armée du roi Albert 1er bat en retraite couverte par les fusiliers marins de Ronarc'h, la 7e division britannique de Rawlinson et les cavaliers du général Witte, on peut penser à bon droit que l'évacuation concernait tout autant des réfugiés belges que des paysans français du Pas de Calais. Bref les passagers de l'AMIRAL GANTEAUME devaient être bien mélangés quant aux nationalités.( Il aurait fallu les identifier à l'accent...)
 
Il y a d'ailleurs une autre imprécision, puisqu'il font partir le navire de Calais au lieu d'Ostende!
 
Plus sérieusement, concernant cette guerre sous-marine, c'est seulement le 4 Février 1915 que l'Amiral von Pohl envoie le memorandum suivant aux neutres :
 
1) Les eaux entourant la Grande Bretagne et l'Irlande, Manche comprise, sont déclarées zones de guerre. A partir du 18 Février, tout navire de commerce ennemi rencontré là sera détruit, même s'il n'est pas possible d'écarter tout danger pour l'équipage et les passagers.
 
2) Les navires neutres s'exposent au même risque en pénétrant dans cette zone de guerre en raison de l'abus des pavillons neutres et des hasards inhérents à la guerre sur mer. Il n'est pas toujours possible d'éviter que des attaques destinées à des bâtiments ennemis atteignent des bâtiments neutres.
 
3) La navigation par le Nord, dans la partie orientale de la mer du Nord et dans une bande d'une largeur de trente milles longeant la côte hollandaise n'est pas menacée.
 
Le LUSITANIA sera torpillé le 7 Mai 1915, entrainant la mort de 1201 passagers sur 1300. Parmi eux 118 ressortissants américains ce qui soulèvera une vague d'indignation aux USA. Mais auparavant l'Angleterre avait perdu par torpillage de nombreux navires de guerre : PATHFINDER, HOUGUE, CRECY, ABOUKIR, HAWKE, FORMIDABLE...
 
Cdlt
 
Olivier

Bonjour à tous,
 
Il est vrai que mon texte n'était pas rédigé de manière explicite, je l'ai donc modifié ainsi :
 
10.1914 : quitte Ostende à destination du Havre avec 2 000 réfugiés belges  
26.10.1914 : il fait escale à Calais, et est alors torpillé sans avertissement au large du Cap Gris Nez par le sous-marin U 24
 
On peut très bien imaginer vu les circonstances, un mouvement de passagers à l'escale de Calais ?
 
Cordialement,
Franck

                                           
 
 
.....Figurez vous que "FALCONNEST", le peintre de tant d'oeuvres marines, se trouvait par hasard passager du "QUEEN" qui assurait les communications entre BOULOGNE-sur-MER et FOLKESTONE le 26 octobre 1914... il ne put qu'assister au sauvetage des quelques 2400 réfugiés belges recueillis par le bâtiment. Ceux-ci au nombre de 2500 venaient d'embarquer à CALAIS pour LA PALLICE sur l "AMIRAL GENTEAUME". Au large du Cap GRIS-NEZ, une torpille lançée par un sous-marin déchira l'avant du navire qui fort heureusement ne coula pas. Selon des témoignages, des personnes affolées pensant que tout était perdu semèrent un début de panique à bord... qui se jetant à l'eau, qui faisant chavirer des embarcations que l'équipage descendait à la mer... "FALCONNEST" ému par ces scènes réalisa une toile d'un réalisme effrayant qu'il donna au Musée de BOULOGNE-sur-MER.
 
 
ndlr : les chiffres donnés sont "élastiques" selon...
 
 

  Bonjour Franck,
   Bonjour Olivier,
   Bonjour à tous,
 
   Bien évidement, je partage vos réserves quant au degré de véracité - et donc quant à la force probante - des informations livrées au public par les organes de presse à propos d'un événement déterminé. Mais, doute méthodologique oblige, les mêmes réserves doivent être exprimées, certes à des degrés souvent moindres, à l'égard de tous les ouvrages qui, en tout ou partie, traitent du même événement.
 
   Pour autant, tout élément de nature à apporter un éclairage nouveau sur un fait que l'on pensait établi, mérite, quels qu'en soient l'auteur et le support, d'être examiné et confronté avec soin à d'autres sources. Et, bien souvent, on parviendra à la conclusion qu' une information dite " officielle " ou " autorisée " était délibérément mensongère, alors qu'une brève relevée dans une modeste publication reflétait l'exacte vérité.
 
   Olivier : une bonne partie des habitants du Nord-Pas-de-Calais, même s'ils préfèrent se dire "cht'imi" ou, désormais, "chti", sont linguistiquement picards, ce qu'ils ignorent le plus souvent. En effet, historiquement, la zone linguistique picarde rassemblait non seulement quelques cantons de Seine-Maritime, une bonne partie de l'Oise et de l'Aisne, la Somme, la presque totalité du Nord - à l'exception de la Flandre française, où était en usage un parler néerlandophone, celui de mes grands-parents -, mais encore une part appréciable de la Belgique francophone, notamment le Hainaut (V. Augustin VISEUX : " Mineur de fond ", Plon, 1991, Annexe II. : " Les parlers picards " par Jean DAUBY, p. 449 à 460). Il devait donc être difficile de déterminer à l'accent la nationalité des passagers de l' Amiral-Ganteaume lorsqu'ils débarquèrent à Folkestone !
 
   Et, pour sourire, ce proverbe, qui illustre parfaitement le caractère très imagé du parler picard : " Quand in cange el baudet d'pâture, i-arderche [redresse] ses orelles ", ce qui équivaut à : " Changement de pré réjouit les veaux ", le tout signifiant beaucoup plus crûment : " Changement de partenaire réveille la virilité " ( ibid. p. 459) !
 
   Bien à vous,
 
   Daniel.

Bonjour Daniel,
 
Merci pour vos éclaircissements. En effet, si l'on ne fait pas la différence entre les Boyaux Rouges et les Chti's, Alain Dubois    va nous tomber dessus à bras raccourcis,  
 
A bientôt,
Franck

Bonjour Daniel,
 
Bien noté ces informations sur les langues du Nord; merci (pour le proverbe également )
 
Cdlt
Olivier

Bonsoir à tous,
 
   
   Nouvelle revue de presse concernant le torpillage de l' Amiral Ganteaume, le 25 octobre 1914] :
 
 
   Le Temps n° 19.471 du Mercredi 28 octobre 1914, p. 2. :
 
  Paquebot français détruit par une mine.  
 
   Le Bureau de presse anglais a communiqué hier soir qu'un vapeur de la "South-Eastern and Chatham Company", le Queen, qui fait le service entre Boulogne et Folkestone, a sauvé 2500 réfugiés qui se trouvaient à bord d'un navire dans la Manche.
   Le navire qui transportait ces réfugiés était le paquebot Amiral-Ganteaume, de 4500 tonnes, appartenant à la Compagnie des "Chargeurs réunis". L' Amiral-Ganteaume avait à bord 2500 Français, hommes, femmes et enfants, pour la plupart paysans de la région du Pas-de-Calais. Il allait de Calais au Havre, lorsqu'il heurta une mine à hauteur de Boulogne.
   Une panique se produisit à bord pendant le transbordement des passagers sur le Queen, qui était venu porter secours. Dans la panique, plusieurs personnes sont tombées à l'eau et se sont noyées.
   Les réfugiés ont été débarqués à Folkestone, et 1800 d'entre eux sont déjà à Londres.
   Le Gouvernement anglais a lancé un appel urgent au public afin d'abriter ces infortunés et de venir en aide.
 
 
    L'Humanité n° 3846 du Mercredi 28 octobre 1914, p. 2. :
 
  Folkestone, 27 octobre. - Le vapeur Queen, qui vient d'arriver ici, amène 2500 Français, hommes, femmes et enfants, pour la plupart des paysans de la région du Pas-de-Calais, qui se trouvaient à bord de l' Amiral-Ganteaume, allant de Calais au Havre, au moment où il heurta une mine sous-marine, en vue de Boulogne.  
   Une panique eu lieu à bord de l' Amiral-Ganteaume pendant le transbordement des passagers à bord du Queen , causant la mort d'une trentaine de personnes qui se sont noyées.
   Dès leur arrivée à Londres, ces réfugiés seront envoyés au dépôt des réfugiés belges , à Alexandra-Palace, où ils pourront se restaurer et passer la nuit.
 
 
   La Croix n° 9701 du Mercredi 28 octobre 1914, p. 1 :
 
   Un vapeur portant 2500 réfugiés a heurté une mine. -
 
   Folkestone, 26 octobre. - Le vapeur Queen, qui vient d'arriver ici, amène 2500 Français, hommes, femmes et enfants, pour la plupart des paysans de la région du Pas-de-Calais, qui se trouvaient à bord de l' Amiral-Ganteaume, allant de Calais au Havre, au moment où il heurta une mine sous-marine, en vue de Boulogne.
    Une panique eu lieu à bord de l' Amiral-Ganteaume pendant le transbordement des passagers à bord du Queen , causant la mort d'une trentaine de personnes qui se sont noyées.
 
  Les réfugiés arrivent à Londres.  
 
   Londres, 27 octobre. - Près de 1800 personnes provenant du vapeur Amiral-Ganteaume, qui heurta une mine à hauteur de Boulogne, sont déjà arrivés à Londres.
   Les autres sont attendus vers 2 heures du matin.  
   Dès leur arrivée, ces réfugiés seront envoyés au dépôt des réfugiés belges, à Alexandra-Palace, où ils pourront se restaurer et passer la nuit.
   (Communiqué du Bureau de la presse).
 
  La South Eastern and Chatham Company annonce qu'un de ses vapeurs faisant le service de Boulogne à Folkestone a sauvé 2500 réfugiés belges qui se trouvaient à bord d'un vaisseau de la Manche.  
   Le Gouvernement anglais lance un appel urgent au public afin d'abriter ces infortunés et de venir en aide.
 
 
    La Croix n° 9703 du Vendredi 30 octobre 1914, p. 3 :
 
  SUR MER. - Le Paquebot Amiral-Ganteaume n'était pas détruit.
 
   L' Amiral-Ganteaume, dont on a signalé la perte n'est pas détruit.
   Suivant des renseignements reçus au Havre, le navire va subir des réparations provisoires à Boulogne, puis il se rendra au Havre pour être visité en cale sèche.
 
 
   Réfugiés français ou réfugiés belges ? Qui croire ? Le communiqué du Bureau de presse anglais ou celui de la South Eastern and Chatham Company ? Diable, si, du moins en partie, figuraient au nombre de ces réfugiés des " hommes, des femmes et des enfants, pour la plupart du Pas-de-Calais ", il doit bien en subsister quelques traçes localement dans les achives publiques ou privées !
 
   Bien à vous,
 
   Daniel.

Bonsoir Daniel et merci pour cette revue de presse !
 
A bientot.

Bonjour à tous,
 
Un cliché de l'AMIRAL GANTEAUME.
Je ne m'étendrai pas sur la nationalité des passagers... autant d'ouvrages, autant de possibilités!
 

 
Cdlt
 
Olivier

Bonjour à tous,
Mes recherches sur le naufrage de l'AMIRAL GANTEAUME m'ont amenée sur votre site.Mes arrières grands parents et ma grand'mère étaient à bord de ce bateau lorsqu'il fut torpillé.Je n'avais pas le nom du bateau mais celui du bateau anglais qui les recueillit à bord:le QUEEN.Ils firent donc un séjour en Angleterre sur lequel je manque de précisions.Mais je peux confirmer qu'ils étaient français,habitaient le nord de la France et qu'ils étaient pour le moins 7 de cette famille à bord.
Merci pour vos informations qui m'aident à mieux comprendre cette partie de l'histoire.
Maryse

 
Bonjour Maryse,
 
Soyez la bienvenue à bord et merci pour votre contribution. Heureux d'avoir pu vous être utile, et bonne chance pour la suite de vos recherches
 
Bien cordialement,
Franck

Bonjour Dadi,
 
Soyez la bienvenue parmi nous. C'est très aimable de votre part de me citer, mais je crains de lasser nos amis.    
 
Plus sérieusement, si vous souhaitez répondre ou poster un message, il y a plusieurs manières :
 
- Vous cliquez sur l'imagette en bas à gauche "Répondre - Ajouter une réponse" : un fenêtre de dialogue s'ouvre alors et vous tapez votre texte ou insérez vos photos et documents, puis cliquez sur "Validez votre message" : celui-ci est en ligne. Vous disposez également d'une fonction "Aperçu" avant de poster après vérifications.
 
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J'espère avoir été compréhensible. Bonnes recherches sur le forum.
 
Vous disposez aussi d'une aide en ligne sur le forum : cliquez sur "Aide" en haut d'écran à droite, près de votre nom ou pseudo.
Vous pouvez à tout moment corriger ou modifier votre message, au besoin le supprimer, en cliquent sur l'icône "Editer le message" (à côté de votre profil).  
 
Bien cordialement,
Franck

Bonjour Franck, proper names were probably as:
AMIRAL GANTEAUME ex HIBERNIAN ex ORIENT POINT (Mis à flot 07.08.1902)
AMIRAL CHARNER ex HUNGARIAN ex SOUTH POINT (Mis à flot 05.06.1902)
Greetings, Kris.

 
Bonjour Kris,
 
Merci beaucoup pour ces précisions qui complètent et confirment les données que j'ai sur ces 2 bateaux
 
Bien cordialement,
Franck