Bonsoir à Tous,
 
Je suis sur la fin d'un parcours de recherche autour de mon grand-oncle disparu en mars 1918 au sud de courtemanche, et dont j'ai retrouvé la sépulture à la NN de Maurepas.
Tout me porte à croire qu'il a été évacué blessé par les allemands vers le Lazaret de Bohain où il serait décédé (fiche MDH d'un autre soldat de son unité dans ce cas).
Par contre, je cherche une preuve pour étayer mon hypothèse et personne n'arrive à me renseigner (tous les services armées, nécropoles, départements, municipalités etc...).
Je cherche donc tous renseignements et/ou photos du Lazaret de Bohain (2,XIII) qui était dans des baraques en bois à l'emplacement ou a été construite la sucrerie (aujourd'hui services techniques municipaux) à coté de la gare.
Le cimetière était à moins de 100 m de l'hopital. Il a été démantelé en 1919 et les corps des soldats français répartis dans les cimetières militaires de la région.  
Comment trouver les traces administratives de ce transfert ? Seule façon de confirmer mon hypothèse
Merci de votre aide

Bonsoir, /bonjour,
 
et bienvenue, BCP56, sur ce Forum.
Votre hypothèse me semble tout à fait plausible; mais je n'ai pas d'information à vous donner sur le Lazaret de Bohain.
Pour les exhumations, transferts de corps, etc, nous avons récemment développé le fil suivant, justement à propos de l'un des camarades de monsieur votre grand oncle au 56e BCP:
 
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 0041_1.htm
 
où, j'espère, vous trouverez quelques éléments de réponse.
En complément, n'hésitez pas utiliser le moteur de recherche (en haut à droite de la page d'accueil)...
 
Bien à vous,
 
 

Bonsoir,
Merci de votre réponse, concernant le lien, il s'agit de mon cas que vous a exposé M. Guyon. Son site de Chasseurs m'a été particulièrement précieux. Et je vois que votre forum y a aussi participé.
Ce serait long d'expliquer toutes mes démarches et études mais le fait est que je suis parti de la découverte de la tombe de mon grand-oncle à Maurepas presque par hasard sur MDH et que de fil en aiguille (des dizaines de fiches MDH étudiées, un déplacement aux NN de Montdidier) des appels téléphoniques à tous les services imaginables...
Pour en arriver à Bohain... encore plus loin que Maurepas de Montdidier...
Mais une fiche MDH m'indique qu'il y avait un antenne de soins allemandes à Saulchy (probablement le hameau de Saulchoy) donc à à peine 10 km du lieu de la bataille et ensuite à 10 Km la ligne de chemin de fer qui mène à Bohain.
Là j'ai eu un conseiller municipal (président des anciens combattants) qui m'a confirmé l'existence de cet hopital et cimetière et les arrivées des blessés en convoi ferroviaire. Le cimetière a été supprimé en 1919... c'est comme cela que nous avons à maurepas 99% de soldat tombés à la première bataille de la somme en 1916 et quelques soldats tombés en 1918 :
Cause du décès et info fiches militaires :
GUIRAUD Étienne Augustin 29 mars 1918 à sud de courtemanche tué à l'ennemi (mon grand-oncle)
LECOMMANDEUR Georges Marius 29 mars (rayé et remplacé par) 8 avril 1918 à sud de courtemanche (rayé et remplacé par) l'hopital de campagne allemand de Bohain (aisne) tué à l'ennemi
NOBLE Camille 16 juin 1918 au Lazaret de Bohain Aisne en captivité
PERRICHON Joseph Marius 9 juillet 1918 au canffe (?) de Bohain (aisne) décédé par explosion d'une grenade à main
DUMONT Pierre Auguste 15 (ou 18) juillet 1918 au lazaret de Bohain (aisne) Blessures de guerres
JULIE Louis Marc 25 juillet 1918 Bohain (renseignement de source allemande (rayé) au Lazaret Bohain 21 13 Aisne en captivité
GOURON René Léon 25 juillet 1918 Bohain , aisne Tué à l'ennemi
GUIRAL Louis Baptiste 4 août 1918 à l'ambulance à Bohain aisne suite de blessures de guerre
MENAULT Émile 14 août 1918 Roisel Somme Inconnu (liste officielle Allemande (Rayé et remplacé par) Disparu jugement déclaratif de décès
BELLETRUD Paul Henri 29 aout 1918 à Misery Somme Tué par obus
BEC Paul Louis 5 septembre 1918 au Lazaret de Bohain Blessures de guerre
 
J'ai demandé aux archives du land de Baden-Wurtenberg (je ne garantie pas l'orthographe) s'il était possible d'avoir la copie des archives de ce FeldLazarett 250, 2, XIII (sur les fiche MDH cela devient souvent 2/13 voire 21 13). Mais pas encore de réponse...
 
Bien cordialement
 

Bonsoir BCP65,
 
Je n'ai pas de preuve complémentaire pour étayer votre hypothèse, cependant je vous joins une CP du Lazaret de Bohain.
Cette carte est décrite sur le site comme suit :" Lazarett Bohain Felpost. Carte allemande 1917".

Aussi, je trouve curieux que l'on vous ait signalé le lazaret situé dans des baraques en planches près de la gare. Où se situe la vérité ?  
 

 
Source : Delcampe.fr
 
Bien cordialement    Jean Michel

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  Cordialement                   Jean Michel D.    

Bonsoir Jean-Michel,
Merci beaucoup pour cette image, effectivement cela ne ressemble pas à des barraques en bois !
Puis je envoyer l'image au conseiller municipal de Bohain (aussi président des anciens combattants), il reconnaitra peut-être le batiment et m'expliquera les "barraques en bois" (peut-être).
Enfin... il m'a bien précisé que tout cela c'était par ouïe-dire de ses anciens.
Il y avait peut-être des barraques en bois pour recevoir et trier les blessés tout à coté de la gare et ce batiment plus loin.. enfin là cela devient de la fiction... je vais essayer de gratter mais je ne veux pas disposer de cette image sans votre accord
Bien cordialement    
Charles

Re Charles
 
C'est moi qui vous ai photographié la tombe à Maurepas...  
Pour la carte postale, je pense que vous pouvez la transmettre, sinon elle est disponible et à acheter sur le site de Delcampe.fr.
 
Bonne soirée    Jean Michel
 
Vous pouvez visiter le site en question et visionner toutes les CP sur Bohain, je n'ai pas tout regardé....

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  Cordialement                   Jean Michel D.    

Re Bonsoir Jean-Michel,
 
J'ai déjà remercié sur le forum bataillon de Chasseurs pour les photos mais je ne veux pas rater l'occasion de remercier directement l'auteur de ces photos ! Nous irons (plusieurs membres de la famille) sur la tombe d'Etienne en début avril... pour la première fois depuis 92 ans !
Je ne connaissais pas Delcampe, j'y ai trouvé la carte postale du cimetière militaire que m'a envoyé le conseiller municipal de Bohain. Bon tuyau : le site est dans mes favoris maintenant.
Bien cordialement
Charles
 

bonsoir, je réponds au message concernant Bohain en Vermandois.
 
Le Lazarett situé à l'emplacement de l'actuelle maison de retraite de Bohain ; il y avait également un lieu de soin provisoire situé dans l'école dite "des filles". Je ne sais pas où sont les archives de cette époque
 
cordialement  
 
 

Bonsoir,
Merci beaucoup de ces précisions ! Mes recherches sont totalement bloquées car je n'arrive pas à trouver ces archives !
Personne n'a de traces des procès-verbaux des exhumations et inhumations lors de la suppression du cimetière militaire de Bohain.
C'est pourtant la seule façon que j'aurai de prouver mon hypothèse
Vous semlbez bien connaitre Bohain, pourriez vous prendre contact avec les services municipaux pour essayer de trouver des traces de ces archives ?
Souvent ce type d'archives est oubliée de tousmais se trouve dans des annéexes, greniers ou caves, attendant d'être redécouvertes
 
Cordialement
 
Charles
 
 

Bonsoir Charles,
 
Pour ma part, je vois deux pistes complémentaires pour la recherche à propos des exhumations et des transferts de corps en nécropole :
 
1/ Voir avec le service des sépultures à Metz.
2/ Voir aux archives départementales s'il n'y a pas des traces écrites sur ces transferts.
 
Lisez  à ce propos ce fil qui vous donnera les infos nécessaires et peut être de nouvelles pistes. Reste que fouiller aux archives de Bohain est aussi une excellente piste.
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 0774_1.htm
 
Bon courage     Jean Michel

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  Cordialement                   Jean Michel D.    

Bonsoir Jean-Michel,
Le Fil est intéressant mais ne m'apporte malheureusement pas de nouvelles pistes : J'ai contacté, parfois plusieurs fois, les organismes suivants par téléphone, mail ou courrier (selon les cas) :  
Central du Ministère de la défense.  
Services des Sépultures du Nord, Pas de Calais et de la Somme (et central à Metz)
Bureau des Archives du BAVCC  
SAHMA (Archives médicales de l'Armée)  
Bureau des monuments historique  
Délégation à la mémoire au patrimoine et aux archives  
Bureau central d'archives administratives  
Souvenir Français  
Mairie de Bohain  
Mairie de Maurepas  
Archives du Conseil Général de la Somme  
Archives du Conseil Général de l'aisne  
Service Historique de la défense  
Historial de la grande guerre  
Archives de Paris  
Archives du Baden Wurtemberg (Stuggart)  
Mémorial genéWeb  
Archives militaires de Vincennes  
Je ne vois plus d'autres pistes à explorer et pourtant je suis sûr que ces archives existent quelque part !
Je sais désormais que ces transferts étaient fait avec PV d'exhumation, PV d'inhumation, en présence d'officiers militaires ou d'état civil et de prêtres (souvent aumoniers militaires) je suis donc persuadé que des cartons sont à découvrir... mais où ?
En tout cas, je garde de ces recherches un sentiment d'entraide grâce aux personnes recontrées sur ce forum et sur celui du site Bataillon de chasseurs.  
Cordialement
Charles

*Re, Charles,
 
Je vois que vous êtes du genre "tenace" pour retrouver une piste ...
 
J'ai encore un peu cherché sur ce forum s'il y avait une discussion sur ce sujet, et j'en conclus qu'il faudrait effectuer des recherches dans les séries "R" et "W" aux A.D de Laon et d'Amiens. Une autre piste encore : dans les archives de la préfecture de Saint Quentin. Peut être que la mairie de Bohain a reversé une partie de ses archives à une certaine époque sur St Quentin ?
 
Mais j'arrive comme vous un peu en bout de course, mais cependant,  il ne faut pas se démoraliser. C'est vrai que le carton doit exister, mais où ?
 
Est-ce quelqu'un d'autre aurait une idée pour que Charles puisse poursuivre ses investigations ?  
 
Cordialement     Jean Michel
 
P.S : Si les archives de la série R des AD de Laon ou d'Amiens sont dans le même état que celles de Reims... http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 6212_1.htm

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  Cordialement                   Jean Michel D.    

Bonsoir CHARLES,
Je reprends la lecture de vos différents posts. En ce qui concerne mes propres démarches pour retrouver l'endroit d'une première inhumation, puis d'une exhumation vers une Nécropole Nationale ou pour remise du corps à la famille, j'ai du me déplacer au Service des Sépultures -Laon en ce qui me concerne- et là, j'ai pu consulter les dossiers par villages où se trouvaient les cimetières provisoires, et dans ces dossiers se trouvaient des listes de soldats avec les annotations "vers NN Tombe N°..." ou bien "rendu à la famille le (date)...", avec très souvent des correspondances( même des plans des cimetières provisoires dressés par l'armée en 1917, par exemple, avec l'emplacement, le nom.... Malheureusement, le service départemental est fermé depuis, et que sont devenues ces archives bien utiles pour ce type de recherche, car si vous interrogez désormais le service des sépultures, je ne pense pas que votre correspondant puisse vous donner un "historique" des inhumations, et se contentera de vous indiquer sa tombe dans la Nécropole Nationale ou autres cimetières militaires créés dans les années 1920 lors du regroupement des corps. Nous avions à Laon une personne (cette chère Madame BADOR, aujourd'hui partie à la retraite !) qui nous permettait ce genre de recherche (et il est surprenant qu'un Universitaire ne se soit jamais penché - à ma connaissance- sur ces transferts de corps et les multiples erreurs que cela a pu entraîner. Que de surprises à la lecture de ces archives !).
Ma réponse : savoir ce que sont devenues ces archives pour le Nord ou la Somme, et si elles se trouvent désormais à Metz...ou malheureusement détruites, car elles n'intéressent pas ces services, mais seuls des chercheurs comme nous !
Bon courage CHARLES,
Bonne fin d'année à tous, et,
Bien cordialement,
Pierre