Je recherche (j'écris en ce moment un recueil sur mon grand-père mort à la guerre 14/18), il a été transporté ambulance 911 à Wiencourt l'Equipée dans la somme.
Il est noté "mort blessure de guerre" quelqu'un pourait-il me dire ou étaient transportés les grands blessés de guerre dans ce secteur.
 
Autre question, je possède une photo ou il est dans un hopital militaire entre 14 et 16 bien entendu et je crois voir sur le col d'un gradé 106, celà serait-il un N° d'hopital? j'ai questionné le samah de Limoges mais avec seulement le N° matricul ils ne peuvent rien me dire.
 
Merci pour la personne qui pourra me faire rajouter quelques lignes pour ce receuil.
 
Alain  pseudo lino.

 
Bonjour Lino, Bonjour à tous,
 
D'abord une rectification: l'amb. 911 ça n'existe pas mais la 9/1 (on dit la 9 sur 1), oui !
Cela veut dire qu'il s'agit de l'amb. n°9 du 1er CA (Corps d'Armée); un CA possède organiquement 16 amb.
Cette amb. a procédé à la création de l'HOE de WIENCOURT L'EQUIPPE au 8/5/1916. C'est dire que cette structure va devenir importante (Hôpital d'Origine d'Etape, en clair hôp. d'évacuation) et qu'en fonction de la date du décès, votre GP est sans doute décédé sur place et a été inhumé dans un premier temps, soit dans le cimetière civil local (carré désigné militaire), soit dans un cimetière militaire créé à proximité (conséquence de la loi de décembre de 1915) portant création de ces cimetières "dédiés". En effet à fin 15, les cimetières locaux dela plupart des villages de la ZA sont littéralement saturés ... et ce n'est que dans les années 20 que ceux-ci seront désaffectés et on procédera alors à des regroupements dans des nécropoles régionales.
Pour prendre position de façon pertinente dans votre affaire, il y a lieu impérativement de repartir du bon pied: avec son nom, sa date de naissance, son lieu de conscription (adresse perso à l'âge de ses 20 ans) se procurer son extrait de Registre Matricule auprès des Archives Départementales de son département d'origine. Avec ce document, vous commencerez à y voir clair en principe.
Dans le flou et les suppositions, la réponse du SAMHA est donc "normale" ... Ce n'est pas un bureau de recherches ou d'investigations !
 
Cordialement,

Un grand merci Michel PINEAU, c'est vrai que sur la copie du document récupéré au SHAT il y avait 9 et 2 traits verticaux j'avais pris le N° 911 et non 9/1.
 
En ce qui concerne la photo quand je parle du gradé je pense qu'il doir s'agir du médecin et sur son col j'ai pu essayer de déterminer le N° 106, et pour essayer de savoir ou mon grand-père a été hospitalisé entre 14 et 16 ( son régiment a été à verdun) avant la somme, je pensais qu'avec ce N° il aurait pu s'agir du N° de l'hopital pour après revenir vers le samah.
 
Malheureusement son lieu de conscription étant hazebrouck les archives on étées brulées pendant la guerre de 39/45, je n'ai rein pu avoir des archives de cette ville après de très bons contacts avec la personne responsable, bien entendu, j'osais espérer le livret militaire mais là rien.
 
Alors je recherche un peut dans toutes les directions mais souvent je butte contre un mur.
 
Très amicalement   ALAIN dit lino.

Bonjour,
lino, Alain, il serait plus aisé de vous venir en aide, éventuellement, si -sans indiscrétion ... - vous nous produisiez la fiche MDH de monsieur votre grand père ainsi que la photo que vous évoquez. D'autre part, avez-vous relevé la transcription de son acte de décès (dont le lieu est indiqué, normalement, sur cette fiche MDH) , ou celle ci appartient-elle aussi aux archives disparues d' Hazebrouck ?  
Ces transcriptions d'acte de décès comportent très souvent des indications précieuses à propos de ces décès, en particulier lorsqu'ils ont eu lieu dans une structure sanitaire (ambulance ou hôpital).
Bien à vous,
Achache

 
Bonsoir Lino, Bonsoir à tous,
 
Compte tenu de vos précisions sur les AD d'HAZEBROUCK, je ne vois plus qu'une solution: le BCCAM à PAU, caserne BERNADOTTE. Officiellement, le BCCAM va vous dire que le dossier a été transmis aux AD en son temps, mais vous tournerez votre lettre de demande d'Etat Signalétique et des Services de façon à être très convainquant (un coup de brosse à reluire !), en expliquant bien la situation exceptionnelle dans laquelle vous vous trouvez.
 
Cent fois sur le métier ...
 
Bon courage,
 

Merci encore à tout les deux MP 92 et Achache,
Je crois avoir compris, qu'une ambulance, n'est pas le véhicule de transport, mais un système d'installation d'un hopital de proximité, si j'ai bien compris?
 
En ce qui concerne les documents, il n'y a pas de problème, car lorsqu'on demande une aide sur un forum "sérieux" il n'y a pas de raison de ne pas donner tout les documents afin que les spécialistes puissent aider.

Re bonjour à vous deux,
 
Je joins un document supplémentaire en ce qui concerne ma recherche pour savoir dans quel hopital mon grand-père a été admis entre 14 et 16 et de savoir si le N°) 106 inscrit sur le col de la personne gradée qui devait être le médecin pourrai me servir auprès de samah de limoges.
 
merci encore je progresse.
 
ALAIN dit lino.

J'ai bêtement oublié de joindre la photo

Quand au document officiel aussi

 
Bonjour LINO, Bonjour à tous,
 
Effectivement, le sens du mot "ambulance" en 14-18 est totalement différent de celui d'aujourd'hui.
 
Une amb. est l'unité de base du Service de Santé en campagne avec un m-c à sa tête (médecin-chef = MM2 médecin-major de 2° classe, assimilé au grade de capitaine ou MM1 assimilé commandant). Autrement dit, c'est une FS (formation sanitaire en langage de l'époque) d'environ 50 à 60 personnes, comprenant organiquement une dizaine d'officiers (6 médecins, 1 pharmacien, 2 officiers d'administration, 1 représentant du culte ou des cultes), une trentaine d'infirmiers et une dizaine d'hommes du Train détachés et affectés à celle-ci.  
Car si une ambulance trie, soigne, opère, selon son rôle défini à l'ordre de bataille (qui peut changer à tous moments selon les ordres ou les contre-ordres de l'Armée ou du CA), elle se déplace (conducteurs, mécaniciens) et lorsqu'elle arrive quelque part pour stationner, elle se "déploye" (montage des tentes, voire de baraques par son personnel) et pour être opérationnelle, elle doit disposer du gite et du couvert (électriciens, menuisiers, plombiers, couvreurs, cuisiniers ...).
...
 
Est-ce plus clair docteur ???
 
A+

MERCI ENCORE.M.PINEAU
Je vais user, abuser, car en ce qui concerne cette photo ou mon grand-père est marqué d'une croix, le N° 106 pourrait-il donner une info au SAMAH de Limoges, pour savoir dans quel hôpital il aurait été admis.
 
Autre question j'ai une photo de lui marqué manœuvres au camp de Sissonne en 1913 il était de la classe 1903, à cette époque 3 ans de service militaire, ou rappelé pour une période?
 
Amitiés et je voue envoi "virtuellement" une bonne bouteille de bordeaux région où j'habite ( c'est virtuellement ça ne coute pas cher)
 
C'était déjà clair pour le docteur et cela va devenir encore plus clair.
 
A+    

Bonjour,
 
Désolé, ALAIN dit lino, mais je n'aperçois pas "votre" n° 106 sur la photo... -(mes lunettes doivent être sérieusement usées.. ), pourriez vous le reproduire en zoomant dessus, ou expliquer où il se trouve dans le groupe que vous avez produit, que l'on puisse au moins le repérer ?
A priori, je pense qu'il s'agit plutôt d'un homme du 106e RI, -ce qui risque d'intéresser tels de nos confrères champenois, en particulier...-  mais il convient tout d'abord de vérifier ou expertiser...
Bien à vous,
Achache  

 
Rebonjour Lino, Bonjour aux autres,
 
1°) un message privé NON LU est en attente pour vous depuis 48H ... Si par hasard la mention en rouge n'apparaissait pas sur votre ordi en ouvrant la rubrique SS, c'est que vous ne consultez pas ce Forum sur votre ordi personnel ou que celui-ci (portable ?) n'est pas connecté sur sa box d'origine utilisée lors de votre enregistrement sur ce Forum ! Dans ces conditions, cliquez sur le bouton "s'identifier" qui vous demandera vos codes et fera apparaître aussitôt le petit bonhomme au bras brandissant une enveloppe  ...
 
2°) J'ajouterais à la remarque d'ACHACHE à propos de 106, que ce chiffre, a priori, ne me parait pas permettre de localiser ou d'authentifier quoi que ce soit:
-Si je raisonne en terme de FS, rien que sur la région N-O de la France, vous avez:
HC 106 à DONVILLE,
HA 106 à LIVAROT (3°RM), BRESSUIRE (9°RM), FOUGERES (10°RM),
HB 106 bis à LE PUY N-DAME (9°RM), CARHAIX (11°RM),
Or, il y a 20 RM en métropole !!!
De plus, un officier (le médecin ??), affecté dans une FS, à ma connaissance, ne porterait pas sur sa tenue le n° de la FS;
-Si je raisonne maintenant en terme d'unité militaire, même chose:
106°RI de CHALONS S/MARNE,
106° BCP,
...
à moins que les spécialistes des uniformes qui interviennent sur ce forum puisse zoomer sur le collet ou un autre signe distinctif. Dans ce but, je reposerai ma question à la rubrique adéquate cad "indentification & collections".
 
3°) Je ne peux pas présumer d'une réponse éventuelle du SAMHA !!!  
mais à mon sens, étant un service de gestion d'archives certes spécialisées, ce n'est pas un centre de recherches ni un bureau d'investigations ...
 
4°) Quant à la photo prise en 1913, au camp de SISONNE, là aussi, tout me semble possible.
Il peut effectivement avoir été appelé pour une période mais alors cela signifie qu'il a alors un grade (au minimum de sous-officier) ou une spécialité civile "stratégique" qui a été notée dès 1903 ???
 
En conclusion, je crois qu'il faut absolument repartir d'une base sérieuse: Etat Signalétique et des Services ou d'un Extrait de son Registre Matricule ou de son Livret Militaire, sinon ...
 
Cent fois sur le métier ...
Bon courage,
 

Merci à nouveau Achache,
 
la personne dont je parle est facilement reconnaissable, c'est le personnage central qui ne porte pas de coiffe et est assi entre les 2 infirmières.
 
Sur l'original, j'ai pu déterminer avec une loupe qu'il avait sur son col le N° 106 et c'est le seul qui a une "barette" horizontale" je ne sais si éventellement les autres si elles éxistent sont cachées par la position du revert.
 
je me suis dit le gradé peut-être un blessé pas de coiffe mais un gradé!!! ou alors il s'agirait peut-être d'un médecin mais sans sa blouse blanche?
 
Je pensais que seul cet élément peut-être une piste pour savoir ou cet hôpital existait.
 
Voilà mes infos du soir.
 
ALAIN dit LINO  

Bonjour,
Merci, Lino,  pour les informations supplémentaires qui me permettent de situer le personnage au col n° 106...  
Selon toute vraisemblance, comme déjà dit, il ne s'agirait pas d'un médecin, mais plutôt d'un officier: du 106e RI, ou du 106e BC, comme l'a noté Michel ( ). Cependant, l'uniforme de cet homme étant de couleur claire, je penche plus pour le RI que pour le B. Chasseurs.
Mais cela ne nous avance pas dans la localisation de l'hôpital...  
J'en reviens à cette photo: une chose évidente, c'est qu'aucun de ces hommes ne me semble porter de trace de blessure, hormis peut être justement cet officier au col numéroté 106. D'où, autre question (toujours à cause de ma mauvaise vue): je vois une marque blanche à la tempe gauche de cet homme -s'agit-il d'une marque intégrée au visage, donc éventuellement d'une trace de blessure, qui expliquerait l'absence de coiffure sur la tête de cet homme; ou bien s'agit-il d'une tache technique et extérieure au personnage, sur la photo ?  
Cette absence générale de trace de blessure me fait songer qu'il s'agit peut être d'une unité de soins non pour blessés, mais pour malades, ou convalescents; ce qui, non plus, ne faire guère avancer les choses, mais resserrerait tout de même les recherches. Bien sûr, l'absence de fiche matricule sur laquelle pourrait être notée une "évacuation pour maladie" (ou pour blessure) est un gros handicap: n'avez vous aucune autre source (courrier familial par exemple) où mention pourrait être faite de cette éventuelle maladie ?...
 
par ailleurs, avez vous vu cette fiche du mémorialgenweb:
 
Nom : VERMOOTE Prénoms : Albert
 
Origine : ??
Grade : Soldat
Affectation : 30°CA Chrétien 51°DIR 102°BI 273e R.I.  
 
Tué le : 28/07/1916
à :  
> Soyécourt
>> Ablaincourt-Pressoir
>>> Chaulnes
>>>> Somme
 
 
Autres informations :  
 
Référence n° : A-81743
 
Sources :
FAURE Hervé - Herve.Faure5@wanadoo.fr
Journal Officiel - Médailles et Légion d'Honneur à titre posthume
(Département)  
---
ces dernières lignes me semblent donner une piste qu'il serait intéressant d'approfondir si ce n'est fait: monsieur votre grand père a donc été médaillé à titre posthume; par le Journal Offficiel de sa citation, vous pouvez peut être avancer un peu ? Vous pouvez éventuellement contacter Hervé FAURE ci dessus mentionné.
 
Pour ce qui est de la période au camp de Sissonne: les quelques hommes dont j'ai consulté les fiches matricules, et qui ont fait leur SM autour de 1900, on en effet fait au moins deux périodes d'exercices entre ledit SM et leur mobilisation de 1914, même quand ils n'étaient pas gradés.
 
C'est malheureusement tout ce que je puis vous dire pour le moment...
Bien à vous,
Achache
 
 
 

Merci encore ACHACHE,
En ce qui concerne la photo, c'est un défaut sur celle-ci en ce qui concerne la tâche.
Au dos de la photo, il est marqué "souvenir de l'hopital à ma femme et ma fille chérie".C'est tout, cette carte a étée adressée sous enveloppe (perdue depuis).
En ce qui concerne l'endroit du décès Soyécourt....Ablaincourt-pressoir ?  Le 28/07/16 en lisan le journal de marche et celui du service de santé en campagne, j'en ai déduit compte tenu que son régiment a été relevé le 25 juillet après une attaque meurtrière le 24, il a surement été blessé très grave le 24 et est mort le 28 à Wiencourt l'Equipé, mais peut-être que ceci n'est pas exact?
 
Je vais envoyer un mail à Hervé Faure pour la médaille.

Me revoilà cher ACHACHE, je n'ai pas eu de réponse de Hervé Faure ? Auriez vous d'autres indications pour le contacter bien entendu avec son accord, merci d'avance.

Bonsoir lino,
 
Vous pouvez essayer de contacter directement Patrick CAULÉ, l'administrateur du Mémorial Genweb
 à tout hasard...
 
Bien à vous,
Achache

Cher ACHACHE,  
Après un moment d'absence je revoins vers vous, comment contacter M.CAULE, je me perds sur Genweb.
Merci de votre aide.
Bien à vous
A.LAMBERT

Bonsoir Alain,
A cette adresse:
contact[at]memorial-genweb.org
 
vous devriez joindre monsieur Caule; soyez patient, la réponse peut tarder un peu. Si sous deux ou trois semaines vous n'avez pas de réponse, dites le moi en MP afin de ne pas encombrer la page publique, je vous donnerai alors son l'adresse personnelle. (Pour me faire un MP: cliquez sur mon profil, puis tout en bas: envoyer un message personnel).
 
Bien à vous,
Achache

bsr nino,
 
comme vous je fais des recherches sur mon arrière grand oncle Jules René Beudaert originaire d'Hazebrouck.Tout comme votre grand père ils ont eu la meme affectation 30 CA CHRETIEN 51 DIR 102 BI 273 RI et ils sont morts a un jour d intervalle! j aimerai savoir si vous avez trouver d autres informations depuis votre dernier message?je ne sais pas si vs avez publier un livre mais si c est le cas j aimerai beaucoup m en procurer un.en esperant que vous verrez ce message car je ne sais pas comment vous contactez autrement
 
cordialement
 
remi leniere

Bonsoir,
et bienvenue, remileniere, sur ce Forum.
 
Juste une précision qui m'avais échappé:
 
le rattachement de la 51e DI au 30e CA ne vaut que pour certaines périodes de 1916:
 
1916
10 janvier – R.F.V.
13 février – 30e C.A. (R.F.V.).
25 février – 20e C.A. (R.F.V.).
26 février – 30e C.A. (IIe A.).
3 mars – Ire A.
5 mars – 30e C.A. (Ie A.).
9 mars – 30e C.A. (VIIe A.).
9 juin – 30e C.A. (VIe A.).
28 juin – 35e C.A. (VIe A.).
5 août – 35e C.A. (Xe A.).
19 août – Xe A.
25 août – 10e C.A. (Xe A.).
17 octobre – IVe A.
21 novembre – 1er C.A. (IVe A.).
 
Et pas pour le temps où elle est sur la Somme.
(les fiches du mémorialgenweb ne sont pas très rigoureuses et ne mettent pas à jour les diverses articulations des unités en fonction de la date du décès...).
 
Bien à vous