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  6eme section d'infirmiers militaires

 

19 utilisateurs inconnus

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6eme section d'infirmiers militaires

n°9156
steve
Posté le 30-12-2010 à 08:50:39  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je souhaiterai savoir si quelqu'un a des infos sur la 6eme section d'infirmiers militaires. Je tente de reconstituer la vie et la mort de Charles Leonel PAGE, soldat de 2eme classe affecté à cette section et qui meurt le 9 décembre1916 suite de congestion pulmonaire contractée en service commandé.
Sur sa fiche, à coté de la section il est inscrit "(GBD 42)"
 
D'avance Merci
 
Steve du 51

n°9161
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 30-12-2010 à 10:23:30  profilanswer
 

Bonjour,

 

La 6e SIM = infirmiers de la 6e Région militaire
La 42e DI est une des DI de cette RM; logique que cet homme soit dans son GBD (Groupe de Brancardiers Divisionnaire);

 

Voir, donc, le JMO 42e GBD ici:

 

http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] qid=sdx_q4

 


http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 048__T.JPG

 

Bien à vous,

 

[:achache:1]


Message édité par ACHACHE le 30-12-2010 à 13:18:40

---------------
Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°9167
steve
Posté le 01-01-2011 à 15:40:16  profilanswer
 

bjr
un grand merci pour ces infos
je m'y precipite
 
steve

n°10571
billot73
Posté le 16-12-2011 à 07:16:54  profilanswer
 

Bonjour à vous,
Mon arrière-grand-père (classe 1896) a effectué son service militaire et ensuite la guerre 1914-1918 à la 6e section d'infirmiers militaires.
Question: comment reconstituer son parcours, plus précisement qu'avec sa fiche matricule.
Merci pour vos réponses.
Cordialement

n°10572
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 16-12-2011 à 09:26:46  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pourriez-vous nous dire d'abord ce que contient exactement la matricule de votre parent ?
S'il n'y a mention que de la 6e SIM, ce sera difficile de précise son parcours... Il vous faudrait trouver d'autres sources: courriers, photos, etc...
 
Une piste très intéressante que je suis en train d'exploiter pour un autre cas (1): voyez aux AD s'il y a un dossier d'Ancien combattant
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]
 
(1) Cf le Carnet du Caporal Poly:
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _579_1.htm


Message édité par ACHACHE le 16-12-2011 à 17:23:23

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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°10592
billot73
Posté le 24-12-2011 à 05:35:36  profilanswer
 

Bonjour
Mon arrière-grand-père n'a pas de dossier d'ancien combattant.
Concernant le registre matricule, en voici le seul extrait qui parle d'unités:
"affecté à l'hopital 2/8 passé dans la zone des étapes de la 2e Armée le 01 novembre 1916. Affecté à l'Hopital d'évacuation n° 6 le 6 août 1917."
Je n'ai pas de photo et je n'ai vraiment pas beaucoup de renseignement, d'ou cet appel sur le forum.
Cordialement.

n°10594
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 24-12-2011 à 13:53:56  profilanswer
 

Bonjour,
 

Citation :

Mon arrière-grand-père n'a pas de dossier d'ancien combattant.


 
Effectivement, votre parent semble n'être passé dans aucune "unité combattante", et n'a donc pas de dossier d'A.C.,  à la différence du Caporal que j'évoquais ci-dessus.
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°10596
MP 92
Posté le 24-12-2011 à 20:00:21  profilanswer
 

billot73 a écrit :

Bonjour
Mon arrière-grand-père n'a pas de dossier d'ancien combattant.
Concernant le registre matricule, en voici le seul extrait qui parle d'unités:
"affecté à l'hopital 2/8 passé dans la zone des étapes de la 2e Armée le 01 novembre 1916. Affecté à l'Hopital d'évacuation n° 6 le 6 août 1917."
Je n'ai pas de photo et je n'ai vraiment pas beaucoup de renseignement, d'ou cet appel sur le forum.
Cordialement.


 
Bonsoir billot73, bonsoir à tous,
 
En ce soir de NOEL, je vais essayer de faire court !
 
1) D'abord, d'emblée, il est inexact de dire que votre AGP a fait la guerre à la 6ème SIM.
Une SIM est une sorte de vaste dépôt en ZI, constitué par chaque région (militaire), lequel dépôt va fournir ensuite les effectifs nécessaires aux G.U. (Grandes Unités) qui partent ou sont départies pour la ZA.
Donc durant toute la guerre, la SIM alimente les unités de ZA au fur et à mesure des demandes des différentes Ar., des mutations, des recomplétements d'effectifs dus aux pertes, etc.
 
2) Ensuite, vous citez l'HOE 8/2 (l'écriture 2/8 est trompeuse et n'a duré qu'un temps), et l'HOE 6.
Ce qui serez intéressant, c'est de mettre en face de ces affectations des dates, ce qui m'éviterait de rester dans le vague ou de dire des bêtises !
Cependant, on peut imaginer le parcours suivant:
-départ de la 6°SIM (CHALONS SUR MARNE ?) : quand ?
-affecté à l'HOE 8: quand ?  
Un HOE comprend 2 sections pouvant fonctionner conjointement ou séparément en 2 lieux différents mais relativement proches.  
S'il est affecté à la section 2, par exemple en sept. 14, cet HOE se trouve à EPINAL en début du mois, puis à GRAY (GR) le 24/9. La section 2 s'établit en gare de GRAY et s'occupe du triage et aussi des évacuations ce qui le rôle principal d'un HOE. La section 1, elle, est en ville à l'école VALLET, au 9 de la rue des Casernes.
Malgré le passage de l'HOE 8 de la VII° Ar. au DAL en novembre 15, statu quo toujours stationnement à GRAY.
Une GR (gare régulatrice) est le passage obligé à l'entrée comme à la sortie des effectifs du SS de la ZA.
...
Au passage, je vous signale que le JMO de l'HOE 8 donne la liste nominative précise de sa composition (off, sous-off, caporaux, infirmiers, ordonnances, infirmières) mais je n'ai pas celle-ci sous les yeux.
 
3) Ensuite, vous indiquez une mutation en ZE de la II° Ar. au 1/11/16.
Là, c'est vague. Des dizaines de FS sont possibles. Impossible de conclure positivement; a priori, je dirai qu'il a quitté l'HOE 8 qui est encore à GRAY mi-16.  
La zone des étapes est une zone énorme pour chaque armée. C'est la zone qui est derrière la zone dite zone de l'Avant. Pour la II° Ar. et afin de vous donner une petite idée, en gros vous tracez un trait horizontal au travers le département de la Meuse à hauteur de WALY, FLEURY SUR AIRE, SOUILLY (QG de la II° Ar.). Au nord, c'est la l'Avant et en dessous les Etapes, jusqu'à la limite ZA/ZI.
 
4)au 6/8/17: affecté à l'HOE 6.
Là c'est clair. L'HOE 6 est à VADELAINCOURT (Meuse) en zone de l'Avant. C'est le plus gros HOE de la II° Ar. qui en ce début août, est en pleine préparation de la future grande offensive du 20 août 17 ...
 
Voilà, je stoppe.
Passez de bonnes fêtes et essayez de nous trouver des infos précises ...
 
Cordialement,
 
 
-passage à la GR de la II° Ar.: n'ayant pas la date, je ne peux pas donner de lieux, la II°Ar. ayant bougé entre 14


---------------
Michel PINEAU
 
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
n°10597
MP 92
Posté le 25-12-2011 à 01:20:20  profilanswer
 

billot73 a écrit :

Bonjour
Mon arrière-grand-père n'a pas de dossier d'ancien combattant.
Concernant le registre matricule, en voici le seul extrait qui parle d'unités:
"affecté à l'hopital 2/8 passé dans la zone des étapes de la 2e Armée le 01 novembre 1916. Affecté à l'Hopital d'évacuation n° 6 le 6 août 1917."
Je n'ai pas de photo et je n'ai vraiment pas beaucoup de renseignement, d'ou cet appel sur le forum.
Cordialement.


 
Re billot73,
 
Je voudrais modulé un peu mon propos sur le fait d'avoir fait la guerre à la 6° SIM.
Comprenons-nous bien.  
Effectivement, il fait partie des effectifs de la 6°SIM et en fera toujours partie toute la guerre au plan disons, administratif et comptable. Mais comme en ZA, il n'y a pas de SIM puisque ce n'est pas une unité constituée, il est affecté successivement dans des FS (formations sanitaires) dont les infirmiers et brancardiers et même médecins sont d'origine diverses, c'est à dire venant de plusieurs SIM. Les affectations se font au gré des décisions de la GR qui fait office de dispatching à l'entrée en ZA et qui prononce les affectations finales en fonction des besoins exprimés dans les armées.  
Donc, il faut bien comprendre que ses affectations réelles seront successivement l'HOE 8, puis une FS pour l'instant inconnue en ZE de la II° Ar., puis l'HOE 6 toujours à la II° Ar.
Suis-je plus clair ?
J'ai un peu simplifié le processus car en réalité il est un peu plus complexe car interviennent en amont, 2 organes :
le ministère de la guerre (7° Direction) et surtout la DA au GQG par qui tout transite.
 
Cordialement,


---------------
Michel PINEAU
 
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
n°10606
billot73
Posté le 27-12-2011 à 06:02:30  profilanswer
 

Bonjour à vous
Merci pour toutes ces informations.
Le seul document que j'ai, en complément, est une citation, à son nom.
Infirmier MARTIN Octave. présent à l'HOE n° 6 pendant la nuit du 20 au 21 août 1917.
Citation collective à l'ordre de la Direction du service de Santé de la 2e Armée n° 119 du 15 septembre 1917.
Concerne l'HOE n° 6 et l'Ambulance n° 234.
Il devait donc se trouvait là pendant le bombardement de Vadelaincourt.
Cordialement
MARTIN Jean-François

n°10608
MP 92
Posté le 27-12-2011 à 09:34:58  profilanswer
 

billot73 a écrit :

Bonjour à vous
Merci pour toutes ces informations.
Le seul document que j'ai, en complément, est une citation, à son nom.
Infirmier MARTIN Octave. présent à l'HOE n° 6 pendant la nuit du 20 au 21 août 1917.
Citation collective à l'ordre de la Direction du service de Santé de la 2e Armée n° 119 du 15 septembre 1917.
Concerne l'HOE n° 6 et l'Ambulance n° 234.
Il devait donc se trouvait là pendant le bombardement de Vadelaincourt.
Cordialement
MARTIN Jean-François


 
Bonjour billot73, bonjour à tous,
 
Donc, cqfd pour VADELAINCOURT !
 
1) On peut donc en conclure que très certainement votre AGP fait partie des renforts qui commencent à arriver à VADE vers le 20/7 jusqu'au début août en vue de préparer cette grand offensive française du 20 (personnel de salles, équipes chir., médecins, ...); laquelle est en réalité programmée depuis la fin mai 17 (1ères directives secrètes relatives au mesures à prendre pour les créations et extensions des FS dans tout le secteur ...).
 
2) Cette citation est très connue car effectivement la contribution de l'HOE 6 pendant toute cette période est très importante et par ailleurs plusieurs bombardements ont lieu jusqu'en septembre, avec la mort du fameux m-c de l'HM 12 MORIN (hôpital militaire 12, situé en face de l'HOE 6 de l'autre côté de la route et relié par une passerelle).
Au 20/8 : bombardement de l’HOE 6 et hôp. 12 ; la 234 est la plus éprouvée : 4 morts (1 caporal & 3 infirmiers (noms cités au JMO), 8 infirmiers blessés (noms cités), 3 infirmiers contusionnés ont pu continuer leur service …
la 234 est effectivement associée la citation collective …  
Lors de ces événements, l'évacuation de VADE se fait par TM sur l'HOE de FLEURY SUR AIRE situé à quelques kilomètres seulement.
De nombreuses CP de cet HOE 6, du cimetière de VADE, existent notamment sur le site de DELCAMPE ainsi que des vues aériennes avec la ligne à voie normale 6 bis qui passe le long (gare d'embarquement).
 
3) Il serait intéressant néanmoins de visionner la partie de son feuillet matricule où l'on peut lire ses affectations successives ??? Rien ne vaut le document original ...
 
Cordialement,


---------------
Michel PINEAU
 
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot

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