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Auteur Sujet :

Vaccins mortels ?

n°5535
Titeuil
Ni schtroumf, ni épouvantail
Posté le 26-02-2009 à 09:29:50  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
D'après les écrits d'un soldat, il semble que l'administration de certains vaccins aient eu des conséquences dramatiques pour certains soldats, qui sont décédés après avoir été vaccinés. Avez-vous des informations sur ce sujet ? D'avance merci. Voici un extrait du témoignage qui avance cette information :  
 
" (...) On m’a vacciné aujourd’hui pour la 4ème et dernière fois. Chaque fois qu’on nous vaccine, nous avons 2 jours de repos car ça tient bien malade, le vaccin de la typhoyde est mauvais. Il y en a même qui en meurt. Moi j’y ai pas beaucoup craint et pendant ces deux jours de repos j’en profite pour aider les gens où nous sommes cantonnés. (...)"  
 
 
 
 
Bien à vous tous,
 
Christophe  

n°5536
XSL
Posté le 26-02-2009 à 12:09:09  profilanswer
 

Bonjour à tou(te)s.
 
Le principe du vaccin est d'inoculer un virus affaibli pour que l'organisme crée des anticorps contre ce virus.
 
Mais dans certains cas le vaccin tue car il donne au receveur une maladie qu'il n'avait pas. C'est pour ça qu'on a abandonné aujourd'hui certains vaccins qui étaient plus dangereux que la maladie elle-même, quasiment disparue. Il y avait plus de malades atteints par le vaccin que par contagion naturelle !
 
Le virus de la grippe, qui a fait un ravage en 1918/1919, le H1N1, identifié en 1927 je crois, continue à muter, par exemple le H5N1 de la grippe aviaire.
 
Personnellement je n’ai aucun vaccin …
 
Bonne journée.
 
Xavier

n°5538
mireille s​alvini
toujours se souvenir d'eux
Posté le 26-02-2009 à 15:53:03  profilanswer
 

bonjour à tous,bonjour Christophe,bonjour Xavier,
 
 
Xavier,je vais nuancer un peu vos propos avec lesquels je ne suis pas vraiment d'accord:
 
Le principe du vaccin est d'inoculer un virus affaibli  
il s'agit d'inoculer un agent infectieux:bactérie,bacille,virus,etc...,et pas affaibli (c'est-à dire encore actif),mais inactivé,atténué (=ayant perdu son pouvoir pathogène),sous forme de protéines ou de toxines toujours inactivées
pour infos plus complètes allez ICI
 
Mais dans certains cas le vaccin tue car il donne au receveur une maladie qu'il n'avait pas
le vaccin peut avoir des effets secondaires plus ou moins bien surmontés
les cas dramatiques qui ont existé et qui peuvent exister,sont très rares (rarissimes de nos jours avec les nouveaux modes de fabrication des vaccins),et relèvent plus de l'histoire médicale (accidents) que d'un risque à prendre en compte ,en regard de toutes les maladies/morts évitées grâce à cette vaccination.
il y a quelques semaines,une jeune de 12 ans est décédée d'une rougeole...contre laquelle elle n'était pas vaccinée.
évidemment si le cas rare post-vaccination vous tombe dessus,c'est une tragédie,mais le risque de contracter la vraie maladie est plus grand encore.
si en France/Europe/Occident,il y a eu une chute vertigineuse de ces grandes maladies (contagieuses ou pas) ,c'est bien parce que la plupart des gens sont vaccinés et que les conditions d'hygiène se sont améliorées:vous enlevez l'un et/ou l'autre,et c'est reparti comme en 14 ...
 
 
C'est pour ça qu'on a abandonné aujourd'hui certains vaccins qui étaient plus dangereux que la maladie elle-même, quasiment disparue. Il y avait plus de malades atteints par le vaccin que par contagion naturelle
j'aimerais bien savoir lesquels.......désolée,mais c'est une rumeur.
on abandonne une vaccination quand la maladie est quasiment éradiquée de la surface du monde,grâce aux mesures d'hygiène notamment:c'est le cas de la variole;
mais au cas où elle reprendrait de la vigueur,(genre guerre bactériologique...) un vaccin est prêt à être fabriqué,des souches étant conservées en lieu sûr.
 
 
Le virus de la grippe, qui a fait un ravage en 1918/1919, le H1N1, identifié en 1927 je crois, continue à muter, par exemple le H5N1 de la grippe aviaire.  
le virus de la grippe aviaire est différent du virus de la grippe espagnole,même si tous deux font parti du groupe aviaire.
la transmission de H5N1 se fait d'animaux (oiseaux,volaille) à l'Homme,et non d'Homme à Homme (sinon il y aurait eu déjà des millions de morts)
ce qui était le cas du virus de la grippe espagnole
 
Personnellement je n’ai aucun vaccin …
c'est un choix personnel que je respecte,mais il est à prendre en toute connaissance de cause.
personnellement,je suis vaccinée contre tout,mes enfants idem,sans aucun effet secondaire,à part une excellente santé.
d'avoir vu quelqu'un souffrir longuement puis mourir du Tétanos m'a "vacciné" à vie,tout ça pour une piqûre de rose et l'oubli du vaccin antitétanique...trop bête.
 
 
 
 
pour en revenir à la question de Christophe,voici un scan daté de 1912 sur la vaccination anti-typhoïde
je pense que vous aurez des réponses intéressantes;
la vaccination des soldats français s'est faite un peu en catastrophe,devant l'importance d'une épidémie de typhoïde en fin 14-début 15
les organismes de ces soldats étaient malmenés depuis plusieurs mois,et certains,plus fragiles que d'autres,n'en ont pas supporté les effets secondaires (forte fièvre,déshydratation,possible choc anaphylactique,le vaccin n'étant pas aussi purifié -dans sa fabrication-que de nos jours..etc...)
 
pour plus de détails,je vous renvois à ce sujet:
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _400_1.htm
avec le moteur de recherche,il y a d'autres infos sur la typhoïde.
 
 
maintenant les scans tirés du Larousse Mensuel Illustré ,mai 1912
(cliquez sur l'image pour l'agrandir)
 
http://img22.imageshack.us/img22/6638/vacc1.jpg
http://img24.imageshack.us/img24/1939/vacc2.jpg
http://img136.imageshack.us/img136/9672/vacc3.jpg
http://img136.imageshack.us/img136/4771/vacc4.jpg
http://img136.imageshack.us/img136/9153/vacc5.jpg
http://img136.imageshack.us/img136/3067/vacc6.jpg
http://img136.imageshack.us/img136/5614/vacc7.jpg
 
 
 
amicalement,
Mireille
 
 
 
 

n°5540
XSL
Posté le 27-02-2009 à 09:17:36  profilanswer
 

Merci Mireille de tous ces éclaircissements.
 
On en apprend sur ce site !
 
Bonne journée à tou(te)s.
 
Xavier

n°5541
stcypre
retraité et Handicapé
Posté le 27-02-2009 à 09:22:55  profilanswer
 

Bonjour Mireille,  
 
Quelques souvenirs de mon service militaire et surtout de la vaccination TABDT...
Ce jour de vaccination est gravé dans ma mémoire.. car les douleurs dans l'épaule après l'injection étaient assez dures à supporter... De plus ce jour-là diète forcée, et repos obligatoire (mais sans permission de sortie en ville).  
Pour ne pas avoir respecté cette diète un de mes camarades de chambrée est passé bien près de la mort (il avait avalé le contenu d'une boîte de sardines à l'huile).
Bien sûr certains avaient moins de douleurs dans l'épaule... pour quelle raison ? peut-être dû aux conditions de vaccination !! Nous étions une quarantaine assis sur des bancs. Un premier infirmier passait et nous enfonçait l'aiguille, puis le médecin suivait pour injecter le vaccin... Ceux qui étaient à l'extrémité pouvait attendre sa dose de vaccin pendant 10 minutes !!!  
Amicalement.     J.Claude


---------------
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
n°5542
XSL
Posté le 27-02-2009 à 09:44:11  profilanswer
 

Bonjour Jean Claude.
 
Le TABDT ! Un souvenir aussi de mon service militaire ! Les conditions de vaccination à l'armée sont parfois sujettes à caution. Alors, en temps de guerre ...
 
En plus, on ne vous demande pas votre avis ni un dossier médical. S'il y a une contre-indication dans votre cas, "rien à foutre, dans la file" !
 
J'ai fait mon service militaire comme aide-infirmier, mais j'ai préféré être secrétaire de l'adjudant de discipline ...
 
Cordialement.
 
Xavier

n°5545
Titeuil
Ni schtroumf, ni épouvantail
Posté le 27-02-2009 à 17:00:41  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je vois que le sujet donne à débattre. C'est bien ! Tous les points de vue se respectent. En ce qui me concerne, je voudrai bien savoir si vous possédé des chiffres, des données, ou des documents sur ces faits relatés par mon soldat : la mort de soldats consécutive à l'inocculation de vaccins.
 
Merci à vous tous pour vos interventions enrichissantes, et celles à venir ??
 
Bien à vous tous,
 
Christophe

n°5547
baude1967
109 RI
Posté le 27-02-2009 à 22:58:51  profilanswer
 

bonjour à tous
le soldat fretille jean du 109 RI né le 19.05.1882 à masseret (corrèze)
mort le 17.08.1915 à st pol 62 par néphrite et accident par vaccination antityphoidique c est le seul que j ai trouvé avec une telle mention
cordialement
pascal


Message édité par baude1967 le 27-02-2009 à 22:59:54
n°5600
Titeuil
Ni schtroumf, ni épouvantail
Posté le 06-03-2009 à 17:26:55  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Petite piqûre de rappel, ou jeu de mot cynique pour introduire un nouveau témoignage du même soldat concernant les effets des vaccins, rédigé quelques mois après le premier que je vous ai présenté au début du sujet.
 
"Cette nuit où nous sommes il y a beaucoup tombé de neige. C’est la première fois qu’il en retombe cet hiver. On nous a tous revacciné hier. Je ne sais pas quel espèce de vaccin ils nous ont foutu, cette fois nous avons tous manqué de claquer. Cette nuit nous avons tous eu la fièvre. Pendant la nuit nous avons souffert, cela nous avait paralysé le corps et aujourd’hui il y en a beaucoup qui reste encore couché sur la paille toute la journée. Il y en a même qui en meurt. Il y a à peine 3 mois qu’on m’a déjà vacciné 4 fois de suite pour la thyphoïde mais cela m’avait pas fait le même effet que cette fois. D’habitude ceux qui ont eu la thyphoïde on les vaccinait pas, et cette fois tout le monde y passe. Ca doit pas être le même vaccin. Moi j’ai souffert la nuit mais je me suis levé depuis 8 heures du matin et ça va bien à présent. J’ai plus qu’un peu mal à la tête. Il y en a plus des trois quarts qui ne sont encore pas levé. Aujourd’hui Denis est resté couché toute la journée. A présent on sulfate les hommes comme la vigne. Nous allons vivre joliment vieux si les Boches nous tue pas."  
 
Bien à vous tous,
 
Christophe

n°6129
Rutilius
Posté le 09-06-2009 à 19:48:16  profilanswer
 


   Bonsoir à tous,
 
   ■ Autre exemple de soldat victime d’un accident vaccinal :
 
     ― RIVIÈRE Paul, né le 21 mars 1875 à Hussein-Dey (Département d’Alger, Algérie), décédé le 9 août 1915 « à l’Hôpital militaire Maillot à Alger des suites de vaccination anti-cholérique », Soldat de 2e classe, 5e Régiment de chasseurs d’Afrique, Matricule n° 2786 au corps, Classe 1895, n° 1233 au recrutement d’Alger.
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.

n°6237
yans83
Posté le 27-06-2009 à 22:45:48  profilanswer
 

Bonsoir à tous
 
En faisant des recherches sur un gars de chez moi, je suis tombé sur une fiche similaire et j'ai repensé à ce fil :  
''accident anaphylactique consécutif à une injection de vaccin T.A.B''
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 1090472072
 
 
Au risque de paraître niais, je n'avais jamais vu l'abréviation TABDT, par contre quand j'ai commencé à me farcir les huit mois de Saint-Maix, j'ai eu droit au vaccin dans l'épaule aussi(et deux autres presque en même temps) dont parle Stcypre, alors je sais pas s'il nous ont injecté la même merdouille mais en tout cas, mon épaule s'en souvient aussi ! Ils ont eu beau nous mettre la plus jolie des infirmières en face pour nous distraire (ou plutôt la moins moche), ça nous a pas empêché d'avoir l'échine engourdie !
 
Cordialement
Yannis

n°6242
didymes
La Lyre et la Mort (A.Thierry)
Posté le 28-06-2009 à 16:32:53  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Moi qui n'ai pas fait mon service militaire ni servi aux armées, je ne puis rien ajouter aux souvenirs personnels (aie, aïe....).... mais je puis tout de même verser un petit quelque chose au dossier. Cela provient du JMO  du Service de Santé de la 52è DI.
 
Le 3 novembre 1916, arrive (ou part) une

Citation :

Note confidentielle au sujet de la vacination des officiers.


 
Et, le 20 novembre:

Citation :

Le soldat Rosssignol du 3e B(ataill)on Territorial de Chasseurs entré à l'ambulance 12/7 pour accidents consécutifs à la vaccination et dont l'état avait paru s'améliorer, succombe brusquement.


 
La fameuse note confidentielle doit être celle du général de Villaret (VIIe Armée) qui, dans une inimitable prose militaire,  

Citation :

donne aux officiers l'ordre de donner l'exemple en se faisant vacciner contre la typhoïde.

"  
Un médecin commente : Il y a du tirage....
@+


---------------
aB
n°6715
Rutilius
Posté le 10-10-2009 à 11:10:15  profilanswer
 


   Bonjour à tous,
 
   ■ Autres victimes d’un accident vaccinal :
 
    ― CONSTANT Louis, né le 16 juillet 1877 à Beaujeu (Alpes-de-Haute-Provence), décédé le 5 août 1915 à Sisteron (Alpes-de-Haute-Provence) « [des] suites de piqûre anti-typhique », Soldat de 2e classe, 145e Régiment d’infanterie territoriale, Matricule n° 905, classe 1897, n° 1.291 au recrutement de Digne.
 
    ― LUN TAI HUN, né en 1890 à Tson Kia Tchang (Tonkin), décédé le 20 mai 1918 à l’Hôpital des travailleurs coloniaux de Marseille d’un « accident de vaccination anti-typhique », Travailleur colonial, 2e unité chinoise, Matricule n° 41.635, Classe, numéro et lieu de recrutement inconnus.
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.


Message édité par Rutilius le 10-10-2009 à 13:46:05
n°6760
nono26
Posté le 16-10-2009 à 09:59:35  profilanswer
 

Bonjour à tous,
  Je découvre le sujet, mais nous en parlions hier avec mon ami Achache.
Il y a à Ville Domange un nyonsais du 4° génie mort en juin 1916 alors qu'il n'y avait aucun combat dans le secteur. Et une campagne de vaccinations au même moment... Mais il en parlera mieux que moi..Amicalement  Nono

n°7147
Yv'
Posté le 22-12-2009 à 10:20:24  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Découvert par hasard en consultant le JMO de la Direction du Service de Santé du 18e Corps :
 
<< La vaccination antityphoïdique s'était faite sans incident jusque dans la journée du 15 [déc. 1914]. A cette date, un soldat du 88e régiment d'infanterie territoriale vacciné dans la matinée a été pris de malaises et de vomissements et a succombé dans la soirée à 16 h 45. >>
 
La suite ici (cliquer pour agrandir) :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/jmo/img-server/26_N_192_009/SHDGR__GR_26_N_192__009__0061__T.JPG  
Lien vers ce JMO : http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] iewer.html
 
Cordialement.

n°7297
Rutilius
Posté le 26-01-2010 à 11:43:55  profilanswer
 


   Bonjour à tous,
 
   ■ Autre exemple de soldat victime d’un accident vaccinal :  
 
   ― MOLINA David, né le 9 juillet 1870 à Alger (Département d’Alger, Algérie), décédé le 23 août 1915 « à Alger en ses foyers [de] granulie aigüe [à la] suite d’une injection anti-typhoïdique », Soldat de ... classe démobilisé, 19e Section d’infirmiers militaires, Matricule inconnu, Classe 1890, n° 266 au recrutement d’Alger.
 
   Bien à vous,
   Daniel.

n°7445
rolando
Qui meurt a ses lois de tout..
Posté le 21-02-2010 à 10:52:05  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 
 Témoignage sur une vaccination, par un infirmier mobilisé, pharmacien dans la vie civile : “... nous devons être vaccinés contre les paratyphoîdes A et B. C’est un vaccin qui n’a encore jamais été expérimenté, nous allons servir de champ d’expérience et de bouillon de culture à Messieurs les médecins que la chose intéresse fort, qui déclarent à qui veut l’entendre que le vaccin est inoffensif mais qui, pour leur propre compte, se gardent bien de se faire vacciner....
(piqûre à midi, et le lendemain)... quelle nuit nous avons passé puisque tous nous n’avons pu dormir une seule minute. Le matin impossible de lever et de prendre quoi que ce soit. Il est plus de midi lorsqu’aidé par par un de mes compagnons d’infortune, je parviens à m’ habiller..." (15 et 16 janvier 1916).
 
 Source : Ils ont fait la Grande Guerre, Firmin et Gustave Tortiger, éditions Villèle, Tours, 2009, pages 245-246.
 
 Un livre dont je recommande la lecture.
 
 Bien cordialement,
 
Caballero.  


---------------
Caballero
n°7446
rolando
Qui meurt a ses lois de tout..
Posté le 21-02-2010 à 11:07:10  profilanswer
 

Rebonjour,
 
 Petite suite concernant le vaccin, au 19 janvier : " Il arrive une circulaire au sujet des vaccinations. ...tous les hommes qui, à la première vaccination ont présenté des réactions marquées : vomissements, tendance à syncoper, température (39°) ne seront plus vaccinés".
 
Bien cordialement,
 
Caballero.


---------------
Caballero
n°7449
Jean RIOTT​E
Posté le 21-02-2010 à 17:17:45  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
Je lis actuellement les carnets de DELFAUD (voir rubrique Bibliophile) qui à 2 ou 3 reprises aborde ce sujet de la vaccination anti-typhoïdique et des effets produits sur les sujets vaccinés... dont lui. A première vue c' étaient les mêmes effets que ceux que j' ai supportés (ainsi que tous mes camarades de classe) lors de mon incorporation fin des années 50.
Mais il est exact et avéré qu' il y eut malheureusement des effets mortels chez certains combattants en 1914 et 1915.
En France c' est surtout le vaccin stérilisé par l' éther, du Médecin-Inspecteur Hyacinthe VINCENT qui fut utilisé (1910).
Le TAB à l' éther a été utilisé pour la première fois dans l' armée française en 1910 et 1911, puis en 1912 et 1913 au Maroc. En 1913, 26 000  militaires furent vaccinés dans la 14ème RM. En Algérie la vaccination toucha plus de 100 000 hommes. Enfin 2 lois de novembre 1913 et de mars 1914 rendirent la vaccination obligatoire dans l' armée française.
Cependant toutes les troupes, et en particulier les réservistes, n' avaient pas été vaccinées avant le début des hostilités. 40% des soldats du 20ème CA n' étaient pas encore vaccinés en octobre 1914. Seulement 125 000 soldats avaient été complètement vaccinés.
La typhoïde apparut d' abord dans le Nord et en Argonne. Dans les 5 premiers mois de la guerre on dénombra 45 450 cas de fièvre typhoïde et para typhoïde avec 8 170 décés. Malgré les conditions difficiles et incertaines de la vaccination et du contrôle même de la nature des infections, la vaccination même réduite aux premières injections, qui conféraient une immunité imparfaite, permit de stopper l' épidémie. Parallèlement les mesures d' hygiène (épuration des eaux, lutte contre les mouches, établissement de feuillées, etc...) furent précisées et rigoureusement appliquées.
Généralisée à partir d' octobre 1914, la vaccination entraîna en 6 mois une chute significative des cas de fièvres typhoïdes et paratyphoïdes:14 069 en janvier 1915, 8 624 en février, 4 915 en mars, 3 673 en avril. Il y eut une recrudescence en juillet 1915 et en septembre 1916, due probablement à une baisse de l' immunité. Une revaccination générale enraya toute extension.
D' une moyenne de 9 000 cas en 1914 (1600 décés), on tomba en 1917 à 140 cas (12 décés) et en 1918 à 55 cas (9 décés).
Le laboratoire de bactériologie du Val-de-Grâce, aménagé en " centre de production du vaccin anti-typhoïdique à l' éther" fabriqua quelque 18 millions de doses de vaccin.  
Sources: Le Service de Santé aux Armées pendant la Première Guerre mondiale, du Professeur LARCAN et du Médecin en chef FERRANDIS.  
Ouvrage indispensable sur le SSM de cette époque. Voir rubrique Bibliophile.
Cordialement.
Jean RIOTTE.

n°7453
rolando
Qui meurt a ses lois de tout..
Posté le 22-02-2010 à 19:21:04  profilanswer
 

Bonsoir Jean, bonsoir à tous,
 
Merci pour ces informations complètes.
 
Bien cordialement,
 
Caballero.


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Caballero
n°7458
rolando
Qui meurt a ses lois de tout..
Posté le 25-02-2010 à 13:43:09  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 
 Dans le livre “Ils ont fait la Grande Guerre” cité plus haut : 30 janvier 1917 à Condé-en-Brie (Aisne)... Vaccination du 60e d’artillerie cet après-midi à Baulne. Une batterie entière refuse de se faire vacciner ce qui diminue d’autant notre travail mais va faire une histoire entre le service de santé du groupe et le commandement. (p. 353).
 
 Bien cordialement,
 
    Caballero.


---------------
Caballero
n°7477
Mercadal P
Posté le 01-03-2010 à 15:59:52  profilanswer
 

Bonjour.  
Il est possible que des cas postérieurs à la période 14-18 aient existé. Le 26 août 1964, dans une lettre adressée à M.Morvan-Lebsesque et parue dans  "le Canard enchaîné", M.Jérôme Gauthier ( c'est un pseudonyme ) connu pour ses prises de positions antimilitaristes écrivait:
"Une nuit ou j'étais de garde sur un quai d'Algérie, j'ai vu défiler les cercueils de petits zouaves du contingent, tués par un vaccin frelaté. Je n'en ai vu passé que deux dizaines - mais combien étaient-ils? - que la caserne réexpédiait ainsi dans du bois blanc, à la sauvette, pour s'épargner tout scandale ? "
Au revoir.
P.Mercadal
 


---------------
" No hay camino. Se hace camino al andar "  
A.Machado
n°9251
los
Posté le 23-01-2011 à 11:18:32  profilanswer
 

Bonjour à toutes et tous
 
Voici une autre victime de la vaccination antityphoïdique.
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] =730450174
 
Amicalement
Sophie  :hello:


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Recherches sur le 19eme RI, le 219e RI et le 50eme RA.
Mes deux sites: http://19emeri.canalblog.com/ et http://219eri.e-monsite.com/
n°9713
Rutilius
Posté le 06-05-2011 à 23:00:52  profilanswer
 


   Bonsoir à tous,
 
   D'un caricaturiste anonyme :
 
 
                                                                   http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/La-piqure---Caricature..gif
   ______________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.


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