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Auteur Sujet :

les sonneries militaires

n°2308
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 24-07-2015 à 00:08:41  profilanswer
 

bonsoir à toutes et tous
Merci à Michel / Tanker,
 
Je transmets dans cette rubrique les informations et le lien vers gallica qu’il nous a fournis, sur un autre fil, il concerne les sonneries militaires. En prime, les partitions sont écrites + pour les amateurs, de belles explications musicales. C’est ainsi que vous reconnaitrez toutes et tous, les sonneries du réveil et de la soupe, elles sont célèbres.
Texte de Michel : « réglement Lavauzelle de 1912 ( page 48 pour la fameuse sonnerie de la soupe :
"c'est pas d'la soupe, c'est du rata, c'est pas... mais ça viendra"

Les différentes sonneries ponctuaient la journée du soldat. C'est à partir de 1931, avec la mise en dotation de clairon dans les unités, que des sonneries de service ont été créées. Toutes ces sonneries se sont vues associées un texte par les soldats, comme celui de la soupe. Elles étaient jouées dans les quatre directions cardinales de la place d'Armes, par un clairon.  Il y en a, entre autre, une célèbre qui se rapporte aux attributs perdus du Colonel commandant le régiment. . . . Actuellement, ces mêmes sonneries sont souvent jouées par la sono de l'unité (comme par exemple sur les bateaux de  la Marine Nationale).  
 
Dans Astérix légionnaire, l'appel à la soupe, sonné par un légionnaire, c'est votre refrain qui est joué dans la cour de la caserne . . . .  C'est une vraie référence à notre armée républicaine et elle n'a probablement rien à voir avec les vrais usages de la Légion Romaine.  
 
Si vous pratiquez la musique, toutes les partitions sont dans ce règlement de Lavauzelle,  mais pas les parties chantées, qu'il va vous falloir chercher sur internet . . . »  
 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] res.langFR
fin du texte de Michel /Tanker
 
Bien à vous
Brigitte

rajout : ah, j'ai désactivé les smileys, l'un des liens passe mais je ne sais pas lequel, donc j'ai conservé les deux, à vous de jouer  
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] res.langFR


Message édité par Skellbraz . le 25-07-2015 à 07:51:33

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Sommaire "femmes pendant la Grande Guerre : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t120715
n°2309
Yv'
Posté le 24-07-2015 à 00:13:27  profilanswer
 

Bonsoir Brigitte,
 
Votre lien ne passe pas.
Moi j'avais repéré ce document, peut-être est-ce le même ?
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _323_1.htm
 
Cordialement
Yves

n°2311
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 24-07-2015 à 00:19:56  profilanswer
 

bonsoir Yv' et merci,  
ouahou, vous êtes plus rapide que la lumière! YES - yes!   :bounce: c'est bel et bien le même lien  :jap:  
Entre temps, j'avais "édité" pour enlever les smileys, puis je me suis "perdue" en cours de route.
Bien à vous
Brigitte


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Sommaire "femmes pendant la Grande Guerre : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t120715
n°2312
IM Louis J​ean
Posté le 24-07-2015 à 07:02:53  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 
http://eurekasophie.u.e.f.unblog.fr/files/2009/11/bonapptit011.gif
 
http://gallica.bnf.fr/proxy?method=R&ark=bpt6k116369g.f289&l=-2&r=976,108,566,531
source La Science française : revue populaire illustrée du 5 septembre 1891/25 août 1892 sur Gallica
 
 
Il semblerait bien qu'avec le temps une légère modification de la deuxième partie des paroles se soit spontanément produite...  
 
http://gallica.bnf.fr/proxy?method=R&ark=bpt6k2217883.f2&l=5&r=5680,4210,251,396
Le Temps du 25 septembre 1863
 
 
http://gallica.bnf.fr/proxy?method=R&ark=bpt6k63753310.f231&l=4&r=760,416,216,832
source Le Cyclamen de novembre 1892/décembre 1893 sur Gallica
 
 
http://gallica.bnf.fr/proxy?method=R&ark=bpt6k216832j.f3&l=5&r=4206,74,78,528
source La Croix du 17 juillet 1896
 
Cordialement
Étienne
 


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<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°2314
IM Louis J​ean
Posté le 24-07-2015 à 07:35:03  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 
Quelques paroles de sonnerie (que je ne reproduis pas ici  :non: ) sur ce site intéressant : http://chantmilitaire.blog.de/2010 [...] 51/page/2/
 
Cordialement
Étienne


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     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°2316
Elise49
Posté le 25-07-2015 à 06:27:30  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous  
Excellent cet intermède musical!
 
 Ma grand mère chantait celle-ci:
 
Aux Champs (n°3)
"V’la l’général qui passe, tout tordu, mal foutu, l’pantalon tout décousu" ...la suite non précisée , elle devait sûrement connaitre .. :)  
Certaines   autres associations , sont plus.. enfin moins...voilà ,ça ne se devait pas se chanter devant les dames...
http://www.appat.org/celeustique/i [...] al-clairon
 
Nous avons toujours  toujours pensé que cette association  datait de sa jeunesse et lui avait été apprise par ses frères 'poilus' ...Merci Tanker pour cette référence historique de 1912.
Je ne peux m’empêcher de  chanter cette phrase   quand je vois la revue du 14 Juillet et qu'elle est jouée quand le Général arrive... :lol:  
Il faut bien donner un peu de culture militaire  aux  jeunes puisqu'il n'ont plus droit qu' à une journée à l'armée  ;)  
Cordialement
 
 


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Elisabeth
"Ne meurent et ne vont en enfer que ceux dont on ne se souvient plus. L'oubli est la ruse du diable." Rigord -historien -moine de l' abbaye de St Denis.XIIs
n°2317
IM Louis J​ean
Posté le 25-07-2015 à 08:50:12  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour elise49,
 
Le lien ne fonctionne pas, par contre celui que je donne dans le message précédent oui et c'est du joli...
 
Cordialement
Étienne


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     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°2320
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 26-07-2015 à 00:01:21  profilanswer
 

bonsoir à toutes et tous
Je suis comme Etienne, ici, le lien ne fonctionne pas. Ce doit être une question de smileys à désactiver, mais je ne suis pas une experte...
 :hello: Brigitte

sur le fil ci-dessous indiqué ( en cherchant ) on peut récupérer "les choses" : partition,  paroles et même écouter la musique.

http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 4085_1.htm
 
merci Elisabeth.


Message édité par Skellbraz . le 26-07-2015 à 00:12:19

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n°2321
Elise49
Posté le 28-07-2015 à 09:34:04  profilanswer
 

Bonjour
Mon clairon  avait  disparu ! égaré sans doute... le revoilà :
http://www.appat.org/celeustique/i [...] al-clairon
Les paroles sont les mêmes que signalées dans le lien d' Etienne :)  ,mais là  on a la suite de l'affaire du  pantalon du général... :wahoo:  
Cordialement


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Elisabeth
"Ne meurent et ne vont en enfer que ceux dont on ne se souvient plus. L'oubli est la ruse du diable." Rigord -historien -moine de l' abbaye de St Denis.XIIs
n°2323
terrasson
Vai i mesme pas paur
Posté le 28-07-2015 à 16:51:34  profilanswer
 

bonjour le forum
essayez donc ceci..
http://www.troupesdemarine.org/out [...] ia/mp3.htm  
faites dérouler et vous arriverez sur les sonneries réglementaires au clairon.....
et ceci..
https://youtu.be/Hp37oNLtNFY?list=RDNPTkrUt1m3I
https://youtu.be/NPTkrUt1m3I?list=RDNPTkrUt1m3I
bien cordialement
adischats :hello:  
cristian terrasson


Message édité par terrasson le 28-07-2015 à 18:44:48

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soldat forcat a pas jamai portat plan lo sac.Es pas l'ome que gana  es lo temps
n°2330
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 03-08-2015 à 14:43:22  profilanswer
 

bonjour à toutes et tous
merci cristian
la Sonnerie aux Morts est par elle-même impressionnante. Connaître l'histoire de sa "première" redouble encore ce que l'on ressent. Merci, merci de cette transmission :jap:  
La prof d'éducation musicale saura l'intégrer à ses programmes, transmettre, c'est aussi notre mission, quelque soit la matière que nous enseignons ( en tous cas, c'est ainsi que je vois mon métier ... pour encore une année)
très chaleureusement
Brigitte


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n°2412
bayeux01
Posté le 08-11-2015 à 12:59:50  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Skellbraz,
Vous me semblez bien informé sur les pratiques musicales dans l'armée durant la première guerre mondiale en France.
J'ai toujours entendu dire que mon arrière grand père avait battu la retraite de 14-18 au tambour,ce qui m'a toujours intrigué.J'ai donc décidé de faire un mémoire sur ce sujet.Pourriez-vous donc m'indiquer quelques unes de vos sources.

n°2413
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 08-11-2015 à 23:55:14  profilanswer
 

Bonsoir
En réalité, j'apprends au contact des internautes de ce Forum et je fais remonter les liens /infos, quand je les découvre car je ne suis pas du tout une spécialiste.  
Bien à vous
Brigitte


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n°2417
frody
Posté le 27-11-2015 à 17:38:57  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
                   Sonnerie aux morts certes impressionnante, mais elle n'à rien à voir avec celle jouée par nos musiques Militaires. Il s'agit là d'une sonnerie  Américaine .Il est bien dommage que la sonnerie réglementaire de nos Armées ne soit  pas écrite dans les sonneries de Gallica " voir lien donnée plus haut par Brigitte". Pour info la sonnerie écrite à trois temps 3/4 "Honneurs aux généraux de Division" page 54 se bat à 1 temps tout comme "Au Drapeau", et je soulignerais aussi une petite variante dans la deuxième partie de la sonnerie "Au  Drapeau " première et cinquième mesures : sol do(croches) mi  sol (noires)  et pour l'Armée de l'Air, toujours première et cinquième avec une note en plus, il me semble bien :sol do mi do (croches) sol (noire).
PS : pour les plus fort on supprime la respiration dans la sonnerie aux morts (cinquième mesure), l'effet est nettement plus agréable à l'oreille.Les "Canards " ne sont pas les bien venus dans cette sonnerie.
 
Cordialement
Francis
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/19521/a2.jpg http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/19521/b2.jpg


Message édité par frody le 27-11-2015 à 17:51:29

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F.P
n°2418
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 28-11-2015 à 00:06:00  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et tous
Merci Francis pour la partition, en la chantant, je réalise que je connaissais bien ces musiques (mais pas leur titre). Je ne sais pas d'où cela me vient...
Bien à vous
Brigitte


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n°2419
frody
Posté le 28-11-2015 à 08:16:26  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 
                  Toutes mes excuses mais je n'avais pas regardé les réponses de tout le monde. Bravo à Elisabeth, et son Clairon retrouvé, ainsi on peut très bien faire la différence d'interprétation avec la version donnée par Christian ( Sonnerie " aux morts" Française) et dont la première image me rappelle étrangement la cérémonie en Hommage aux paras tués au Liban ( Attentat à la voiture piégée ). haut à droite de la photo musique principale des T.D.M. La cours des Invalides toujours froide  même en été , ce jour là elle était GLACIALE.
Actualité oblige, toutes mes pensées vont aux victimes et familles endeuillées par les derniers attentats de la ville de Paris.  
Comme quoi on ne peut pas mettre des paroles paillardes sur toutes les sonneries Militaires.
Pour revenir dans le sujet et répondre à Bayeux01, je dirai que "tambour Battant" signifie partir avec rapidité, vivacité , et je doute qu'il existe une partition tambour .  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/19521/f.jpg
 
 
Bonne journée à tous
Francis


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F.P
n°2420
IM Louis J​ean
Posté le 28-11-2015 à 09:11:20  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 

bayeux01 a écrit :

J'ai toujours entendu dire que mon arrière grand père avait battu la retraite de 14-18 au tambour,ce qui m'a toujours intrigué.J'ai donc décidé de faire un mémoire sur ce sujet.Pourriez-vous donc m'indiquer quelques unes de vos sources.


 
La sonnerie n° 16 "Marche de retraite (pour la retraite du soir et pour les champs de tir)" est utilisée aussi sur les champs de manoeuvre :
 
http://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/bpt6k6512109c/f51/23.056321662124002,1383.390625000001,1368.3264802631581,386.6463815789473/545,154/0/native.jpg
 
Voir page 62 et 63 :
 
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6512109c/f66.highres
source Instruction du 18 juin 1912 sur les batteries et sonneries sur Gallica
 
Cordialement
Étienne


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<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°2421
frody
Posté le 28-11-2015 à 17:26:11  profilanswer
 

Bonsoir  à toutes et à tous,
 
                                    Bien vu Etienne, mais on pourrait rajouter que si les deux partitions sont écrites avec un octave de différence il en est pas moins que les tonalités ne sont pas les mêmes, en rappelant simplement que la Trompette de cavalerie est en Mi Bémol et le Clairon en Si bémol. Pour jouer à l'unisson le Clairon joue un DO et la Trompette un Sol. Prenons le cas de "la retraite du soir ", la sonnerie jouée par l'un et l'autre n'est forcément pas à l'unisson . Oups, que l'on me corrige si je me trompe, tout cela est si loin. En clair elles ne sont pas les mêmes tout en étant pareilles et voulant dire la même chose. Et si on écoute le tout au  "La" du diapason, nous aurons un son différant :pt1cable: Allez je vais me coucher, ça ira mieux demain.
 
Cordialement
Francis
 


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F.P
n°2422
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 29-11-2015 à 19:18:37  profilanswer
 

bonsoir à toutes et tous
merci Etienne
Francis : ah ces instruments transpositeurs! et, la transposition à vue, quelle galère aux exams de solfège....  
bien à vous, j'ai appris que le trompette de cavalerie est en mib
Brigitte


Message édité par Skellbraz . le 29-11-2015 à 19:21:31

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n°2423
marpie
Posté le 29-11-2015 à 21:04:17  profilanswer
 

Bonsoir à tous ,
 
Pour les Armes munies de trompette :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6916/tromp.jpg
(Batteries et sonneries , instruction du 18 juin 1912 , mise à jour du 1er mars 1929)
Bien amicalement
Marpie

n°2425
frody
Posté le 30-11-2015 à 16:39:07  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
                     Nous y voilà, bientôt nous formerons une batterie fanfare. Pour compléter la partition de Marpie, que je salut au passage, je dirais que le Trio de Doubles croches se prononce avec un coup de langue rapide, autrement dit il faut interpréter : tu-tu-ku  tu (et non tu-tu-tu   tu), pour les syllabes qui vont avec je fais confiance à Etienne, il va nous les donner. Brigitte, pour les exams pas de problème, promis, on ne les repassera pas demain , pour moi se serait un désastre.
Il faut savoir que dans l'Armée très peu connaissent les sonneries de campagne, j'ai vu des Militaires se mettre au "garde à vous" alors que le clairon sonnait la soupe :lol:  
 
Cordialement
Francis


Message édité par frody le 30-11-2015 à 16:40:44

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F.P
n°2426
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 30-11-2015 à 17:55:07  profilanswer
 

bonsoir à toutes et tous
Pour Francis, est-ce un "trio" ou un "triolet" de doubles croches? Peut-être que la formation musicale aux armées utilise sa propre terminologie?  
Je trouve que la prononciation "tutuku  tu", que je ne connaissais pas, est drôlement plus intéressante que si on utilise seulement des "tu": on ne sait plus où on habite.... Je m'en vais, de ce pas, l'appliquer, merci pour le "tu-yau".
 :D Quand on a faim, je peux comprendre qu'on se mette au "garde à vous" devant la marmite  
Bien à vous
Brigitte
rajout : la partition de la "distribution" est courte mais, elle n'est pas simple à réaliser!


Message édité par Skellbraz . le 01-12-2015 à 20:21:37

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Sommaire "femmes pendant la Grande Guerre : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t120715
n°2427
frody
Posté le 30-11-2015 à 19:01:57  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et à tous,
 
                                 Mille excuses, le triolet est pour tout le monde, mais le morceau parait tellement Trio que je n'ai sans doute pas voulu le rendre "Let"
J'étais dans l'infanterie et non dans la cavalerie et j'avoue bien que " la distribution"" Dur-Dur la preuve  avec Google, attention cela va vite.
 
 http://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] TnYmcFlHDw
 
Bonne soirée, moi je vais à la soupe
Francis


Message édité par frody le 30-11-2015 à 19:04:33

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F.P
n°2428
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 01-12-2015 à 20:25:59  profilanswer
 

bonsoir à toutes et tous
Merci Francis, "Ouh la", tout est sonné et joué dans la vie d'un militaire, "Gloire à la musique", ça date  :lol: de Platon... éducation des guerriers par la musique, un chapitre entier dans ... la "République"
bien à vous
Brigitte


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n°2439
bayeux01
Posté le 02-01-2016 à 11:15:33  profilanswer
 

Merci Louis Jean pour votre réponse


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