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  Artillerie Spéciale - Les répliques de chars français du Centenaire

 

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Auteur Sujet :

Artillerie Spéciale - Les répliques de chars français du Centenaire

n°17090
Tanker
Posté le 17-10-2016 à 10:13:31  profilanswer
 

Bonjour,
 
Avec l'approche du centenaire, du premier engagement des chars français au combat, les projets de réplique se multiplient.
 
L'association " France 40 ", basée à Fismes, et dont ce n'est pas le premier projet, est lancée dans la construction  
à échelle 1 d'un Schneider M1.
 
                                                             http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/LogoFrance40.jpg
 
                                                                                            http://france40-vehicules.blogspot.fr/
 
Ce char statique, est prévu pour être exposé au monument de l'Artillerie Spéciale de Berry-au-Bac en Mai 2017.
 
Dans le lien ci-dessous, le suivi par l'association, des étapes de la construction de ce char :
 
           http://france40-vehicules.blogspot [...] eider.html
 
Les deux chars "modernes" qui étaient exposés à Berry-au-Bac, seront donc remplacés par cette maquette du Schneider et un char AMX 30 B2
Le Centenaire des combats de Juvincourt (16 Avril 2017), tombant en période délection présidentielle, les organisateurs ont préféré décaler  
cette cérémonie au mois suivant. C'est donc le 20 Mai 2017 que la maquette du Schneider devrait être inaugurée.
 
 
Une autre association " Mémoire de poilus & Garance 14-18 ", basée dans le Vaucluse   http://memoiredepoilus.org  , se lance aussi dans la course.
Leur projet, un Saint Chamond M1 motorisé, toujours à échelle 1, qui devrait être aussi présent en Mai 2017, au monument de Berry-au-Bac.
 
 
Ces deux nouveaux projets, se rajoutent à ceux, plus anciens des Lycées professionnels de Saint Chamond (Lycée Claude Lebois) et Charleville-Mézières (Lycée François Bazin) :
 
                http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 2344_1.htm
 
                http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 2363_1.htm
 
Au projet de Renault FT du Lycéen Bazin est associée l'association " Le Miroir ", qui avait, il y a quelques années, réalisé le Renault FT du Carrefour de l'Armistice.
 
 
Pour finir, un autre Lycée professionnel de l'Est parisien (au Blanc-Mesnil) semble vouloir aussi s'aligner dans la course, pour un autre Renault FT statique, qui serait pour 2018.
 
Très bonne journée - Michel


Message édité par Tanker le 12-04-2017 à 13:12:36
n°17091
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 17-10-2016 à 15:15:42  profilanswer
 

Merci Michel pour le lien : http://france40-vehicules.blogspot [...] eider.html
 un bel exemple de pédagogie et un super boulot.
cordialement
Brigitte


---------------
Sommaire "femmes pendant la Grande Guerre : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t120715
n°17094
GuillaumeD​ep
Posté le 17-10-2016 à 20:27:14  profilanswer
 

Merci pour toutes ces infos !  :hello:

n°17101
gizmo02
Posté le 18-10-2016 à 17:14:07  profilanswer
 

https://3.bp.blogspot.com/---IgTdy6zGc/V_phrXR7dWI/AAAAAAAABUk/Rm-CrnFGeScc5MbiyMNEKQFKHC7-BXCpgCLcB/s640/IMG_8102.JPG
 
http://i65.tinypic.com/15rz97q.png
 
Cordialement


Message édité par gizmo02 le 18-10-2016 à 17:15:35
n°17631
gizmo02
Posté le 30-01-2017 à 19:18:24  profilanswer
 

Première couleur
 
http://i63.tinypic.com/5yhvmv.jpg
 
http://i63.tinypic.com/dmzi35.jpg
 
http://i68.tinypic.com/f5ax6x.jpg
 
http://i63.tinypic.com/denwgn.jpg
 
https://www.facebook.com/france40vehicule


Message édité par gizmo02 le 30-01-2017 à 23:00:38
n°17664
gizmo02
Posté le 06-02-2017 à 19:37:51  profilanswer
 

Bonjour
 
La caisse est posé sur le train de roulement !
Magnifique travail  :sol:  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10312/jjhk.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10312/hgh1.png
 
 
Vidéos: https://www.facebook.com/france40vehicule
 
Bien a vous
 

n°17673
Tanker
Posté le 10-02-2017 à 20:24:01  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour une maquette qui va rester sur le site de Berry-au-Bac, il est tout de même dommage que
ce soit la version M2 du char (avec réservoirs de carburant à l'arrière du char), version qui n'a
pas été engagée le 16 Avril 1917 à Juvincourt . . . . .  
 
                                      http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/SchneiderM201.jpg  
 
Le camouflage du char est celui des Schneider M1 n° 61001 et 61006, lorsqu'ils étaient employés
au Trou d'Enfer comme char auto-école. Ce camouflage n'a concerné que ces deux chars.
Il était tout de même possible, avec le nombre de photo existante de faire plus réaliste. . . . .
 
La maquette de France 40 a été faite sans surblindage, alors que tous les Schneider M1 engagés  
le 16 Avril1917 en étaient équipés. C'est donc un peu dommage pour cette belle réalisation,
qui devrait durer et rester une référence pour beaucoup.
 
Bonne soirée - Michel


Message édité par Tanker le 10-02-2017 à 20:24:48
n°17674
antoine-m
Posté le 11-02-2017 à 19:17:46  profilanswer
 

Je me suis permis de faire la même réflexion sur leur page Facebook mais il semble que le chantier soit trop avancé pour modifier la structure.
Mais un char M2 avec réservoirs à l'arrière et sans surblindage, là ça devient un peu incohérent...
Le choix du modèle initial était déjà discutable puisque cette réplique se voulait un hommage aux combattants de Berry-au-Bac. Il aurait été logique de représenter un Schneider conforme à l'aspect qu'il avait ce 16 avril 1917.
Le travail entrepris est absolument extraordinaire et je suis admiratif devant cette réalisation. C'est d'autant plus navrant de voir tout cet ouvrage gâché par détails qui auraient facilement pu être rectifiés.
Je ne sais pas si les artisans de cette réplique en auront l'envie et le courage, mais il serait toujours envisageable de rajouter le surblindage et de passer un coup de pinceau. D'ailleurs c'est bien ce que nos anciens ont fait à l'époque...
 

n°17675
Tanker
Posté le 11-02-2017 à 20:05:10  profilanswer
 

Bonsoir Antoine,
 
Me concernant, j'avais posé la question en Octobre 2016 . . . .  
 
- - - - - - - - - - - - - - -
 
To: france40.vehicules@gmail.com  
Sent: Wednesday, October 19, 2016 9:36 AM
Subject: Maquette du Schneider pour le Monument de Berry-au-Bac
 
Bonjour,
Sur le forum "Pages 14-18" , j'ai ouvert un sujet concernant les répliques en cours de chars pour le centenaire.
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 2592_1.htm
 
Concernant la votre, la maquette sera bien celle d'un Schneider M1, sans réservoir arrière . . . ?
 
Vous écrivez, dans votre sujet :
 
" Nous réalisons le premier modèle de char Schneider, celui qui n'a pas de plaque de surblindage."  
 
Lors des combats du 16 Avril 1917, tous les Schneider étaient équipés du surblindage . . . .
Historiquement et, en particulier sur le plan camouflage, ce choix vous limite aux chars de présérie de Marly-le-Roi comme le 61001 et le 61006.
Par ailleurs, toujours en se plaçant sur un plan strictement historique, celà supprime aussi les portes-bagages, support de madriers et panneaux d'appel de l'infanterie . . .  
Ce serait, de mon point vue, dommage de ne pas représenter un char réellement engagé sur le terrain le 16 Avril 1917.

 
- - - - - - - - - - - - - - - -
 
Il y a 4 mois, faire le choix d'un M1 en bonne version était, je pense, tout à fait réalisable . . . .  
 
A plus - Michel


Message édité par Tanker le 11-02-2017 à 20:06:42
n°17694
Tanker
Posté le 19-02-2017 à 13:12:10  profilanswer
 

Sans autres commentaires . . . . . .  
 
La référence de l'association "France 40", pour le camouflage de sa maquette  
du Schneider est le fabriquant chinois de maquette au 1-35°, Hobby Boss . . !
 
                    http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/Fr40Schneider06a.jpg  
 
                    http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/Fr40Schneider07a.jpg  
 
Un bon point tout de même ! Peinture du char au pinceau . . . . .


Message édité par Tanker le 19-02-2017 à 13:13:14
n°17752
bigor02
Posté le 28-02-2017 à 11:40:31  profilanswer
 

bonjour,
 
concernant la peinture, du monde a été contacté pour les schémas.
deux réponses sont arrivées: 1 en septembre 2016 avec toutes vues, l'autre mi janvier 2017 d'un particulier avec des vues que d'un seul coté quand on procédait depuis trois heures à la mise en peinture... des photos, juste des photos en N&B.
alors oui, c'est un schéma de maquette mais dont le service business de la marque nous avait généreusement aidé pour la doc et ses recherches de teintes. et c'est bien le seul, (hormis le musée des blindé) depuis hong kong.
 
concernant les réservoirs, c'est un autre problème. dont acte...
 
c'est marrant comme on peut critiquer un projet réalisé par nul autre bien assis, au fond de son canapé.  
 
A quand le votre, depuis l'oise...
pour info, un second verra le jour. et motorisé.
 
on se voit le 20 mai et on en reparle.
 
bien cordialement


---------------
bigor02
n°17756
Tanker
Posté le 28-02-2017 à 18:47:45  profilanswer
 

Bonjour,
 
"concernant la peinture, du monde a été contacté pour les schémas."
             du monde a été contacté, ça c'est un peu comme le "ON a été contacté", dans certaines sphères . . . . .  
 
Depuis environ 10 ans que cette rubrique "Artllerie Spéciale" de "Pages 14-18" existe, en tapant sur un moteur de recherche : "Artllerie Spéciale", les trois premières pages, sont à largement plus 50 % des sujets provenant de cette rubrique du forum "Pages 14-18".
 
Que je sache personne de votre association n'est venu sur le forum poser la moindre question en lien avec ce projet . . .  
 
En Septembre 2016, j'ai eu l'occasion de téléphoner à Fisme à votre président (sur une question de FT pour des britanniques) et, à l'occasion, lui ai précisé qui j'étais et que, si je pouvais être utile sur le plan documentaire. . . .  
 
Le 17 Octobre 2016, quand j'ai créé ce sujet sur le forum, j'ai aussi fait un message sur l'adresse mail de France 40, avec quelques commentaires et le lien sur ce sujet . . . .  Pas de retour !
 
Le 12 Décembre 2016, j'ai été contacté par un militaire de Ballard (membre de votre association) qui, conseillé par Pascal Danjou, souhaitait avoir mon point de vue sur le camouflage et les marquages du char.  
Nous avons échangés plusieurs mails et avons discuté au téléphone, de toute la problématique du choix du char, du camouflage et des marquages.  
J'avais, entre autre, proposé de passer à fisme avec ordinateur et ma banque de données pour montrer et donner ce qui pourrait être utile.
 
Notre dernier contact mail est de courant Janvier 2017 . . . . et interlude . . .  
 
Le 15 Décembre 2016, j'ai été contacté par Guy Marival (Secrétaire de l'association pour le char à Berry) qui souhaitait avoir mon opinion sur les marquages du char. Nous avons aussi échangés plusieurs mails sur ces sujets, mails dont la Maire de Berry était aussi destinatrice.
Le dernier étant " on laisse pas les fêtes et on se recontacte en Janvier" . . . . . .
Lui aussi avait proposé d'organiser un passage à l'atelier . . . .  
 
La communication au sein de votre association ne me semble pas particulièrement performante . . . . . Dommage !
 
Bonne soirée - Michel


Message édité par Tanker le 14-03-2017 à 16:57:10
n°17758
IM Louis J​ean
Posté le 28-02-2017 à 20:35:18  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et à tous,
 
Le ton diplomatique de Tanker est juste. Il n'empêche :
 

bigor02 a écrit :

c'est marrant comme on peut critiquer un projet réalisé par nul autre bien assis, au fond de son canapé.  
 
A quand le vôtre, depuis l'oise...


 
Mince alors!
 
Michel a son caractère, certes, parfois... mais parler de canapé alors que son infatigable dynamisme profite à tous ceux qui s'intéressent aux monstres de 14-18 : des excuses ne seraient pas superflues.
 
Cordialement
Étienne


---------------
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°17759
gaspard
Posté le 28-02-2017 à 22:29:14  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Il ne me semble pas voir de canapé sur les images ci-dessous... (BDIC fonds Valois)
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1213/BDICVAL036135.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1213/BDICVAL036127.jpg
 
Merci pour le conseil, je suis déjà couché... ;-)
 
amicalement
Gaspard

n°17777
Tanker
Posté le 08-03-2017 à 10:43:37  profilanswer
 

Bonjour,
 
Un autre client sérieux dans la "course" au restauration, avec Didier Boniface et les Renault FT du Fort de Seclin.
 
                     http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/FTduFortdeSeclin.jpg
 
                             http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/FTduFortdeSeclin1.jpg
 
Le journaliste n'a, probablement pas écouté correctement ce qui a lui a été expliqué . . . .  
Le nombre de FT construits qu'il annonce (700) est bien loin des plus de 3000 construits (pendant et après-guerre).
 
Concernant les blindages, ils n'étaient pas fournis par de petites fonderies mais, en particulier pour le Renault FT,  
par les fonderies Schneider du Creusot, Saint Chamond et aussi par l'industrie britannique . . . .  
 
A suivre - Michel


Message édité par Tanker le 08-03-2017 à 10:45:40
n°17778
badon54
Lorrain je le suis et le reste
Posté le 08-03-2017 à 12:12:45  profilanswer
 

Bonjour
 
Quand je lis ce sujet, j'ai deux réflexions :
 
- il y a des baffes qui se perdent (même si c'est en pensée)
- et courage Michel, on ne change rien.


---------------
Salutations
Bernard
n°17779
lostiznaos
Posté le 08-03-2017 à 18:34:39  profilanswer
 

Je découvre les nouveaux posts sur ce sujet en passant...
 
Le coup de fauteuil est carrément fort de café...
C'est terrible comme on peut devenir agressif avec les autres quand on s'est pris les pieds dans le tapis par sa propre faute...
Parce qu'aller chercher des infos sur les camouflages des Schneider chez Hobby Boss quand on vit en France, il fallait le faire!
 
Que cela ne te décourage pas, Michel, ton travail est toujours aussi fantastique!
Amitiés
Gilles

n°17799
Tanker
Posté le 14-03-2017 à 11:43:25  profilanswer
 

Bonjour,
 
Aujourd'hui, à 10 h 30, la mise en place de la maquette de char Schneider de France 40 a, normalement été réalisée . . . .  
 
       www.vuduchateau.com/actu-4232-le-c [...] -2017.html
 
Information diffusée il y a 2 jours, par le site "vuduchateau.com" et confirmée téléphoniquement ce jour.
 
A suivre donc, pour de premières photos que "France 40", l'Association pour "un char à Berry-au-Bac" ou la Mairie  
de Berry-au-Bac vont probablement diffusés . . . .  
 
Très bonne journée - Michel


Message édité par Tanker le 14-03-2017 à 12:20:57
n°17800
gizmo02
Posté le 14-03-2017 à 12:18:45  profilanswer
 

Bonjour

 

Première vidéo sur leur facebook

 

https://www.facebook.com/france40vehicule

 

http://i66.tinypic.com/2cxer0l.jpg

 

Bien a vous


Message édité par gizmo02 le 14-03-2017 à 12:48:07
n°17801
DIDIER14-1​8
PlusJamais Cela
Posté le 14-03-2017 à 14:48:16  profilanswer
 


 
Bonjour  
 
Voila Quelques Photos  
 
   pas facile de prendre des photos à l'APN et de Filmer en même temps avec la Tablette  
 
Amicalement  
Didier
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8937/P1110212.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8937/P1110215.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8937/P1110223.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8937/P1110226.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8937/P1110229.jpg


---------------
DIDIER 14-18
n°17802
Tanker
Posté le 14-03-2017 à 20:55:48  profilanswer
 


         http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/170314SchneiderdeBerryauBac07a.jpg
 
         http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/170314SchneiderdeBerryauBac10a.jpg
 
         http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/170314SchneiderdeBerryauBac11a.jpg

n°17804
DIDIER14-1​8
PlusJamais Cela
Posté le 14-03-2017 à 21:38:07  profilanswer
 


 
      Bonsoir Tanker
 
 Dommage Nous n'avions pas de signe distinctif d'appartenance a ce Forum  
       Nous avons peut-être conversé ensemble  à Berry au Bac  
 
 Amicalement  
Didier


---------------
DIDIER 14-18
n°17807
Tanker
Posté le 15-03-2017 à 15:40:53  profilanswer
 

Bonjour,
 
Avez la mise en place de la maquette du Schneider au Monument des chars de Berry-au-Bac,
il devient possible de s'intéresser, dans le détail, à la construction de cette maquette et plus  
particulièrement ici, aux solutions adoptées pour reproduire le train de roulement.
 
En effet le site de France 40 s'était arrêté à la fabrication de la caisse du char, se contentant
d'indiquer :
 
"Nous commençons cette semaine les travaux de construction du train de roulement  
       et là....... il y a pas mal de travail , et c'est  la suite de l'histoire"

 
Cette partie représentait effectivement un gros travail pour aboutir à un résultat vraiment crédible.
La reproduction de la chenille n'étant pas le moindre de ces challenges.
 
Au final, un ensemble de bel allure avec l'emploi d'un train de chaîne à tuiles de Bulldozer type Caterpillar.
 
                            http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/170314SchneiderdeBerryauBac11b.jpg
 
La cinématique de ces patins de chenille de bulldozer est restée très semblable à celle des chars Schneider, St Chamond  
et Renault FT, avec une différence importante car, au lieu d'être totalement moulés comme ceux des chars français
de la Grande Guerre, ces patins de chenille ont des tuiles de roulement bonlonnées
 
                            http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/170314SchneiderdeBerryauBac06a.jpg
 
                                                         http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/170314SchneiderdeBerryauBac06b.jpg  
 
C'est la taille des tuiles de caterpillar qui fait la différence.. Chaque chenille de la maquette comprend donc un cinquantaine de Patins,
pour 36 avec une chenille d'origine de type char Schneider.
Il semble évident que cette solution était financièrement autrement plus rentable que de faire refaire un jeu de patin à l'identique et,
au final le résultat est là . . . . .
 
                            http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/170314SchneiderdeBerryauBac11c.jpg  
 
                            http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/170314SchneiderdeBerryauBac13a.jpg
 
Plusieurs autres détails de ce train de roulement, si approchant des originaux, seront intéressant à développer, en particulier s'ils se révèlent
qu'il s'agit de composant originaux d'un char d'époque !
 
Très bonne après-midi - Michel


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