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  Artillerie Spéciale - Sites de production char des FAMH de St Chamond

 

bruno10 Soldats de la Grande Guerre : garance., 4 utilisateurs anonymes et 32 utilisateurs inconnus

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Artillerie Spéciale - Sites de production char des FAMH de St Chamond

n°16858
Tanker
Posté le 07-08-2016 à 00:22:27  profilanswer
 

Bonjour,
 
De 1916 à 1917, la Société FAMH (Forges et Aciéries Marine d'Homécourt) a développé  
et construit le char lourd Saint Chamond sur deux sites de la vallée du Gier.
 
Au coeur de la ville de Saint Chamond, ces 400 chars chars ont été construit dans le Hall 6.
 
                                                   http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/01FAMHHall6deSaintChamond.jpg  
 
Le Lycée (sur la droite de l'extrait de carte) est le Lycée professionnel Claude Lebois, dont des  
élèves et leurs professeurs se sont lancés dans la construction d'un de ces chars à échelle 1.
 
Sujet déjà évoqué ici :
 
                           http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 2344_1.htm
 
                                                    http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/02FAMHHall6deSaintChamond.jpg  
 
 
                                                    http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/03FAMHHall6deSaintChamond.jpg
 
                                                     http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/04FAMHHall6deSaintChamond.jpg
 
                                                     http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/05FAMHHall6deSaintChamond.jpg
         
                                                     http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/06FAMHHall6deSaintChamond.jpg  
 
                                                     http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/07FAMHHall6deSaintChamond.jpg
 
                                                     http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/08FAMHHall6deSaintChamond.jpg
                       


Message édité par Tanker le 07-08-2016 à 01:34:57
n°16859
Tanker
Posté le 07-08-2016 à 00:23:38  profilanswer
 


                                        http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/09FAMHHall6deSaintChamond.jpg  
 
                                        http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/10FAMHHall6deSaintChamond.jpg  
 
                                        http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/11FAMHHall6deSaintChamond.jpg  
 
                                        http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/12FAMHHall6deSaintChamond.jpg  
 
                                        http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/13FAMHHall6deSaintChamond.jpg  
 
                                        http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/14FAMHHall6deSaintChamond.jpg  
 
                                        http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/15FAMHHall6deSaintChamond.jpg  
 
                                        http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/16FAMHHall6deSaintChamond.jpg  

n°16860
Tanker
Posté le 07-08-2016 à 00:36:10  profilanswer
 

Le montage des chars terminés, ceux-ci étaient expédiés sur le site de finition et d'essais,  
d'où ils étaient ensuite envoyés par train au Camp de Cercottes, pour y être :  
                    - recettés par le Service Automobile,  
                    - affectés aux unités de chars en formation.
 
Le site de finition et d'essais était situé à La Perronnière, au Nord-Est de L'Horme,  
entre les forges d'Onzion et le Puit Gillier (4 km N/E de Saint Chamond).
Les char y étaient expédiés par train, probablement de nuit pour des questions de discrétion.
Vers Cercottes, les chars étaient éxpédiés bâchés.
Les déplacement vers Cercottes ont déjà été évoqués ici :
 
                     http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 2014_1.htm                            
       
Si le rythme de montage des chars dans le Hall 6 est connu, les archives militaires ne semblent pas avoir  
conservé de documents permettant de savoir combien de temps les chars restaient à La Péronnière.  
 
La mise au point des chars, leur mise en peinture et les premiers essais de conformité  
étaient réalisés sur ce site et, de là, les chars étaient expédiés à Cercottes (près d'Orléans)
pour y être recettés par le Service Automobile et affectés aux Armées.
 
Un bon nombre de photos de chars Saint Chamond ont été prises sur ces 2 sites de la FAMH.                            
Si celles prises, en ville, dans le Hall de montage? ne posent aucun problème, la localisation  
de celles prises sur le site d'essais n'est pas toujours évidente, ce d'autant que les lieux ont  
beaucoup changés et que les photos aériennes de bonne qualité sont de 1942.  
 
Pour permettre une lecture facile de ces photos de chars aux essais, un certain nombre d'amers,  
reportés sur les photos, ont été identifiés par un code chiffre et couleur.  
 
                  Batiment, maison ou église  - Chiffre blanc sur fond jaune  
                  Mur d'enceinte                    - Chiffre noir sur fond vert  
                  Cheminées d'usine              - Flêche bleu non numérotée                                                        
                  Arbres et bois                     - Chiffre noir sur fond rouge                              
                  Divers points terrains          - Chiffre noir sur fond orange
                  Mouvements de terrain        - Flêche noire commentée                                                                                  
                  Poteaux électriques             - Chiffres noir sur fond violet      
                                                                                                                                                                                                 
                                                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/17FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/18FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/19FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/20FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/21FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/22FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/23FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/24FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  

n°16861
Tanker
Posté le 07-08-2016 à 00:47:52  profilanswer
 


                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/25FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/26FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/27FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/28FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/29FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/30FAMHSitedeLaPeronniere1.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/31FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/32FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  


Message édité par Tanker le 07-08-2016 à 00:48:57
n°16863
Tanker
Posté le 07-08-2016 à 00:58:34  profilanswer
 

                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/33FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/34FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/35FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/36FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/37FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/38FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/39FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                              http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/40FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  

n°16864
Tanker
Posté le 07-08-2016 à 01:10:04  profilanswer
 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/41FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/42FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/43FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/44FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/45FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/46FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/47FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/48FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
Cette dernière photo n'a probablement pas été faite sur ce site, mais sur le second site,  
dont la situation géographique est abordée, plus loin dans ce sujet.


Message édité par Tanker le 11-08-2016 à 13:38:44
n°16865
Tanker
Posté le 07-08-2016 à 01:20:24  profilanswer
 

                              http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/49FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
                                http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/50FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
                                http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/51FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                                http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/52FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
                                http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/53FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/54FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                               http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/55FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                              http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/56FAMHSitedeLaPeronniere.jpg

n°16866
Tanker
Posté le 07-08-2016 à 01:34:27  profilanswer
 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/57FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                             http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/58FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                             http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/59FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                             http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/60FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
                             http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/61FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
Ce derrick à l'ancienne n'a pas été située dans le secteur des forges d'Onzion.
Aussi visible sur la photo montrant le char Mark britannique, ce derrick se trouvait  
sur le deuxième site d'essais, dont la position géographique est abordée en fin de sujet.
 
                             http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/62FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
                             http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/63FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
180807 - De Souce britannique bien informée, il s'agit d'un Mark II expérimental. Ce char, testé en Grande Bretagne  
avec une transmission pétroléo-électrique Crochat-Collardeau a finalement été donné à la société FAMH.

 
Le site de la Péronnière aujourd'hui . . . . . . .
 
                             http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/64FAMHSitedeLaPeronniere.jpg
 
Les infras du site (batiments, hangars) étaient des constructions bois qui, pour la plupart,  
n'ont probablement pas survécu à la guerre.  
En dépit du nombre de photos la localisation très précise (voir la restitution de leur agencement) n'est pas possible.
Il manque une photo aérienne d'époque ou quelques photos plus détaillées.
La photo 26, en très bonne définition, devrait permettre de mieux apréhender le mouvement du terrain,  
totalement détruit par les nivellements réalisés après guerre  
 
Le deuxième site de test de la Société FAMH :
 
Grâce à l'intervention et aux photos d'un lecteur britannique très attentif (du site "Landships" ),  
le deuxième site d'essais, utilisé par FAMH, est maintenant parfaitement identifié.
Les nouvelles photos qui suivent, ont permis de vérifier que les photos n° 48, 61 et 62 avaient prises sur ce deuxième site.
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/65FAMHSitedeStChamond.jpg
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/66FAMHSitedeStChamond.jpg


Message édité par Tanker le 11-08-2016 à 14:28:05
n°16868
Tanker
Posté le 08-08-2016 à 13:07:06  profilanswer
 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/67FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/68FAMHSitedeStChamond.jpg
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/69FAMHSitedeStChamond.jpg
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/70FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/71FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/72FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
La proximité du Hall n° 6 de la Société des FAMH explique parfaitement l'emploi de ce site d'essais de proximité. La vérification  
du bon fonctionnement des chars terminés pouvait se faire immédiatement sur place, avant leur envoi sur le site de La Péronnière.  
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/73FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/74FAMHSitedeStChamond1.jpg


Message édité par Tanker le 28-10-2016 à 00:25:51
n°16872
Tanker
Posté le 11-08-2016 à 13:59:29  profilanswer
 


                                      http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/75FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
                                      http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/76FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
                                      http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/77FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
                                      http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/78FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
                                      http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/79FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
Le tronc d'arbre a probablemnt été placé là pour réaliser des clichés sans d'euxième plan identifiable.
Plusieurs des photos de FAMH ont été diffusés avec des seconds plans gommés.
Ici pas de fond compliqué trop difficile à maquiller sur photo . . . .  
 
                                      http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/80FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
                                      http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/81FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
La photo aérienne de référence (1942) montre des infrastructures déjà très modifiées et ce coin d'usines n'est pas identifiable.
 
                                      http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/82FAMHSitedeStChamond.jpg  
 
Le canon qui dépasse est un 145 mm Saint Chamond modèle 1916, canon que l'on aperçoit sur la photo 66;
Visiblement, les tests de mobilité des canons tractés étaient aussi faits sur des circuits très pentus . . . .
 
Bonne après-midi - Michel


Message édité par Tanker le 11-08-2016 à 14:26:29
n°17145
Tanker
Posté le 28-10-2016 à 00:23:35  profilanswer
 

Bonjour,
 
La ville de Saint Chamond possédant quelques lecteurs attentifs et bien placés, voici un "mystère" de plus de résolu . . . .  
Merci donc à Gérard Mathern, membre du forum et, du CERPI de Saint Chamond.
 
                 (Centre d'Etudes et de Recherche du Patrimoine Industriel de la valle du Gier)
 
La photo 57 (ci-dessous) ne s'intégrait, et pour cause, pas du tout dans le paysage du site de la Perronnière.
 
                   http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/57FAMHSitedeLaPeronniere.jpg  
 
Le batiment (n°9 de la photo) se trouve à Izieux sur le site d'essais proche du Hall de montage des chars.  
La série de photos commentées qui suit en apporte sans aucun doute possible la preuve.
 
                   http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/83VuepanoramiquedIzieux1910.jpg
 
                   http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/84VueaeriennesuddIzieux.jpg
 
                   http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/85SitedessaisduMarkII.jpg
 
                   http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/86VueaeriennebassedIzieux.jpg
 
                   http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2548/87IzieuxPrechateau2015.jpg
 
L'état de la charpente métallique du Hall 6 ne permettait pas sa conservation et c'est donc dans la Hall 7,
atelier de la même époque et du même type que la maquette réalisée par les élèves du lycée Claude Lebois
dévrait être exposée et présentée en Septembre 2017.
 
Sur la maquette du Saint Chamond.
 
               http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 2344_1.htm
 
Très bonne journée - Michel
 


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