Bonjour,
 
Puisque nous évoquons les insignes de l'A.S, examinons les insignes brodés.
Michel nous avait posté dans un sujet une photographie d'un militaire de l'A.S 325 portant un insigne brodé au béret portant les lettres AS surmontées d'un As.
Le carnet de patrons d'une brodeuse du Pas-de-Calais confirme l'existence d'insignes brodés portant les lettres "A.S" surmontées d'un des As du jeu de cartes.La "clientèle" visée doit être avant tout celle servant les chars Renault FT.
Voici, sur le cahier de l'ouvrière, le modèle à échelle réelle de l'As de Pique, il y a bien entendu trois autres modèles avec les As de Coeur, Carreau et Trèfle.Le numéro "187" est simplement le numéro afférent au patron de la brodeuse.
Cet insigne se portait-il uniquement sur le béret ou aussi sur la manche?
Michel "Tanker" va nous donner la réponse, j'en suis sûr!

Cordialement,
Guy François.

Bonjour Guy,
 
Une brodeuse du Pas-de-Calais !  
Cela peut donc correspondre à des commandes des unités d'AS présentent dans le secteur sur la fin de guerre.
Le Groupement XII (AS 37 - AS 38 - AS 39) est resté en Belgique (secteur de Courtrai) jusqu'en Avril 1919.
Plusieurs unités de Renault FT été aussi déployés là.
 
Si cet insigne, non réglementaire, se portaient effectivement sur le béret, il ne semble pas que la veste de tenue
ait été ornée d'un autre symbole que l'insigne réglementaire des chars sur la manche gauche.
 
Il existe, par contre quelques photos de vestes de cuir avec les insignes AS brodés sur les cols.
 
Pour en revenir au bérêt, dans les photos de groupe, l'absence d'insigne sur tout ou partie des bérêts est, souvent, un signe de  
photos "bonne de guerre" (ou de juste après-guerre).  
En effet le port de l'insigne métallique sur le bérêt sera, par la suite, rendu réglementaire dans les Régiment de Chars de Combat.
 
Le stock d'avance, d'insignes brodés, de votre brodeuse du Pas-de-Calais n'était pas avec ses patrons . . . . !
Bien dommage !
 
A plus - Michel

Bonjour à tous,
Bonjour Guy,
Bonjour Michel,
 Ce genre de témoignage de la vie toute simple, toute bête, au coeur de la guerre, est très émouvant en soi.  
As de Pique ? Groupement XII ? Vous m'interessez ! Quel dommage que nous n'ayons pas d'autres précisions dans ce carnet de commandes. Les modèles ont bien sûr dû être réalisés en plusieurs exemplaires, idem pour les autres As, mais j'aurais été ravie de savoir, bien qu'en l'occurrence l'interêt historique de la question soit assez mince , si l'un de ces As de Pique avait atterri sur le béret du MdL Tronel. Tant pis .
 Cordialement,
Violette

Bonjour Violette,
 
Il est surtout dommage que Guy n'ait pas de photos de la brodeuse !
C'est donc Jérémie qui commandait des As de pique en pagaille pour aller voir la brodeuse !

Bonjour,
 
Oui, Violette, ces témoignages de la vie toute simple qui entoure le monde militaire sont toujours émouvants!
Malheureusement pour Michel, seul le cahier de la brodeuse a survécu, elle n'avait pas gardé son stock d'invendus!
Dans le même genre, il y a déjà une vingtaine d'années, les descendants d'une infirmière de Rouen ont trouvé dans une boîte à chaussures, une multitude d'insignes de bras (en tissu) de divisions britanniques.En effet, dans cette armée "riche", les tenues des blessés étaient bonnes pour la récupération de chiffons et notre infirmière avait prélevé ces insignes de tissu en couleurs en souvenir des blessés transitant dans son hôpital, il y avait même des insignes de Divisions n'ayant eu qu'une vie "administrative" très brève!Ce petit "trésor" a fait le bonheur de "vrais" amateurs qui ne vendaient pas à l'époque de tels insignes à des prix astronomiques sur des "sites d'enchères bien connus".Ces insignes étaient pourtant beaux et rares mais ils témoignaient surtout d'une histoire douloureuse de soldats britanniques dont beaucoup reposent peut-être dans les cimetières de Rouen car la mortalité dans les hôpitaux était grande, tant par blessures que par maladie.
Cordialement,
Guy François.

Bonsoir,
 
Le cahier de patrons de l'ouvrière brodeuse révèle encore des surprises:
 
-un insigne "Tank-Dragon" qui semble à mi-chemin entre le dragon et la salamandre, je me demande si des "clients" de l'Artillerie Spéciale se sont laissés tenter par un tel insigne?

 
-enfin, un insigne à faire tomber d'apoplexie le général Estienne!Peut-on imaginer des personnels de l'A.S se laisser séduire par cet insigne "Tank-auto"?Il y a au moins une certitude, une version métallique de cet insigne brodé existe!
Cet insigne, montrant une sorte de "Tank" anglais Mark 1 de 1916, a-t-il pu être porté et par qui?Peut-on imaginer que cet insigne vise une "clientèle" britannique?

En tout cas, la présence de ces bizarreries dans le cahier de la brodeuse indique que ces insignes commerciaux, sinon officiels, ont intéressé du monde dans les Armées!En effet, ce cahier contient 192 modèles d'insignes brodés, une bonne moitié est connue "réglementairement" et la majorité des autres est connue sur photographies, à défaut d'être "réglementaires".Il reste quelques dizaines d'insignes, inconnus sur photographies, ceux-là posent beaucoup de questions.
Cordialement,
Guy François.

Bonsoir Guy, Michel et Violette,
 
Tiens, tiens, une brodeuse de chez moi ! Je serai curieux d'en connaitre le nom faute de portrait, c'est dommage !
Cordialement, Hervé.

Bonjour.
La salamandre et le char britannique dont vous montrez le dessin sont représentés dans le tome réservée aux chars de combat de l'encyclopédie des insignes de l' A.B.C.
La salamandre est en fil de soie rouge ( le corps ) et canetille dorée ( les flammes ), le tank Mark I est en canetille d'argent.
Au revoir.
P.Mercadal

Bonjour,
 
Merci pour ces précisions!
Cette encyclopédie contient-elle quelques précisions sur la période ou les unités ayant adopté ces insignes?
Cordialement,
Guy François.

Bonjour.
Malheureusement non.
Les auteurs écrivent: " Une certaine variété d'insignes de bérête a existé dès 1918 " et ils montrent également des insigne de bérêt portant les lettres AS surmontées d'as, de pique, de carreaux, de trèfle et, c'est plus curieux, un as de coeur, tout seul.
Au revoir.
P.Mercadal

Bonjour,  
Bonjour,
 
Rien de curieux pour l'As tout seul sur le béret. Il y avait aussi parfois, simplement le grade . . .  
La combinaison As, grade, insigne métallique de manche s'observait aussi.
 
Potentiellement, quatres insignes pouvaient être observés sur un béret (Lettres "AS",  les 4 As, le grade et l'insigne métallique de manche).
Ces 4 insignes pouvaient être combinés et, pour l'instant, les 4 sur un même béret ne semblent pas avoir été observés.
 
Il est bon de rappeler que le béret était :
      - une choix de coiffure imposé par les équipages,  
      - un achat personnel que ne faisait pas tous les membres de l'AS.
      - une tolérance du commandement AS, finalement acceptée et adoptée par le Général Estienne.
 
Ce n'est pas en 1918 mais bien dès le début 1917 que le béret est apparu dans l'AS (et probablement dès la fin 1916 à Marly-le-Roi - ce qui reste à vérifier).  
Le Cdt Bossut portait (en Février ou Mars 1917) son galon et l'insigne de manche métallique sur le béret.
 
Bonne fin de week-end - Michel

Bonjour à tous,
 
Michel lorsque vous écrivez

Ce que vous appelez  « insigne métallique da manche » correspond il à l’insigne brodé en filé qui a été officiellement adopté et décrit dans le B.O. du  20 septembre 1917.  
 
Bien cordialement,
Joël H.

Bonjour Joël,
 
Il s'agit bien sur d'une version métallique réduite de l'insigne de manche.
Ces insignes de béret font aussi l'objet d'une planche photo dans l'encyclopédie des insignes de l' A.B.C.  
 
Bonne soirée - Michel

[quotemsg=7795,1,2547]Bonjour,
 
J'ai retrouvé une Photo du 81e, mon Grand oncle Amédée ANDRE qui avait un as de pique brodé sur son col

Bonjour.  
On en voit un ( peut être métallique ? ), aussi, sur son képi.
Au revoir.
PML

Bonjour.  
On disait parfois d'une personne mal habillée qu'elle était fringuée comme l'as de pique ( lequel est aussi, plus vulgairement, le croupion des volatiles ) mais là rien de tout cela, car on observe un effort sur la tenue , ce qui, en dépit des ordres du Gal Estienne n'est pas toujours le cas dans l'AS!
Au revoir.
PML