Bonsoir,
Je vous poste ce soir la "Notice descriptive du Char d'assaut 18 HP"
Le livret porte le N° 5664 daté d'Avril 1918 sur 10.000 ex. imprimé par A. OMEYER Graveur Imprimeur 26 Bd Beaumarchais PARIS XIe
Il se compose de 68 pages et 15 planches de coupes du FT17.
On peut lire un nom sur la page de garde ??? Une énigne pour "Tanker" ???
 
                   Cordialement.                Gilles.
 
 

Bonsoir à toutes et à tous,
 
FT17 ??
Aïe
La pédagogie est art de répétition
 
Edité pour remercier de la mise en ligne!
 
Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir

Bonsoir,
 
A mon avis, il faut perdre la (très) mauvaise habitude, due à l'intoxication par les publications anglo-saxonnes, de nommer le char léger Renault "FT 17", ce qui n'a aucun sens.Dans toute la littérature militaire française officielle, vous ne trouverez de 1917 à 1945 que la désignation "char léger Renault FT".
Malheureusement, les américains puis les britanniques ont pris l'habitude d'imposer leurs stupides désignations et la "jeune" génération française a subi cette déplorable influence.
Je suis un fervent défenseur avec François Vauvillier, Michel "Tanker" et bien d'autres de la désignation officielle française de "FT" tout court qui correspond à la désignation du modèle par l'établissement constructeur Renault et vous ne trouverez JAMAIS une autre appellation dans les documents français des années 1917-1945.
Cordialement,
Guy François.

 
 
Bonsoir à tous,
Vous avez raison de reprendre les débutants comme moi.
Petite vérification sur la page de garde d'un livret militaire du 24 Juin 1918 en image.
 
           Cordialement.                Gilles.

Bonjour.  
Oh oui !
Et l'anglo-américain s'est infiltré dans le vocabulaire technique:
Les poulies de tension sont devenues " roues tendeuses ", les " masques " ont été transformés en " mantelets ", les " galets de roulement " ont mué en " roues porteuses ", etc.
Au revoir.
P.Mercadal
PS: et chez d'autres, les " lieux du crime " sont devenus " la scène de crime ", ce que mon Harrap's traduit par " lieu du crime "...

Bonjour,
 
Deux points intéressants de cette couverture du manuel d'entretien des chars Renault.
 
La puissance du char donné en couverture (18 cv) serait la puissance fiscale du moteur.
Cette notion existait visiblement déjà, et il ne s'agit absolument pas de la puissance réelle de ce moteur.
 
Le moteur est, généralement donné comme un 35 cv à 1500 tours/minute.  
Cette notice permet de voir que le moteur développait (sur banc d'essais)
             - 20 cv à 800 tours/minute
             - 39 cv à 1500 tours/minute
 
La mention "18 cv" pourrait aussi être à la base de l'existence d'un "Renault FT 18".
La documentation technique de ce char, fournie aux unités, a d'abord était une documentation ronéotypée provisoire.
Les réglements définitifs n'ont, généralement, été édité qu'à l'été 1918.  
 
A plus - Michel

 
Bonjour à tous,
Je ne suis pas étonné de voir que sur ce forum comme sur d'autres supports que les réponses  sont plus nombreuses pour critiquer les fautes de jeunesse des débutants que pour faire avancer les postes.
 
                 Gilles le jeune.

Bonjour Gilles,
 
Pour que vous compreniez bien le pourquoi de cette parenthèse sur le nom du char, voici une discussion à ce sujet, perdue dans une autre discussion :
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] .htm#t6766
 
Je n'ai pas trouvé trace d'autres discussions sur ce thème. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas eu d'autres.
Rassurez-vous Gilles, tous ceux qui ont participé à cette discussion (moi y compris) ont abondement utilisé la terminologie anglo-saxonne et auraient continué sans les explications de Tanker, à l'exception probable de ce dernier. Toutefois, ne reprochez pas à "Tanker" son pseudi volontairement anglo-saxon : il l'a expliqué ici :
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 1163_1.htm
 
On évitera donc aussi le mot "Tank"...    
 
Cordialement,
Arnaud

Bonjour.
Chacun sait que, chez Renault, le type FU est un camion porteur apte à transporter le char FT. Il apparaît quelque temps après le char.
Mais curieusement, chez Renault le type FS apparaît en 1920, c'est à dire chronologiquement après le type FT.
C'est un chassis 18 CV présentée comme une évolution du type ED de 1914 ( moteur 4 cyl. 4 535 cm3, alésage-course: 95x160 , prix du chassis nu: 25 000 F )
Au revoir.
Mercadal P.

Bonjour.  
Un moteur de FT, déposé, à Saumur:

Au revoir.
P.Mercadal

Bonjour.
Du FT, là:
http://www.museedesblindes.fr/spip.php?article121
Au revoir.
P.Mercadal

Bonjour.
Est-ce vraiment un travers de la jeune génération ?
En 1979, c'est à dire il y a plus de trente ans, Pierre Touzin, dans un ouvrage qui fait encore référence, écrit, au début de la présentation de ce char :
" Ce matériel garde la désignation de son constructeur : FT 17 "
Par ailleurs, le document présenté par M.Cochonloup est un document constructeur qui nomme le char par sa puissance...fiscale, comme sont présentés les modèles d'automobiles dans les documents commerciaux destinés aux éventuels acheteurs ou on ne trouve jamais les deux lettres .
Au revoir.
P.Mercadal

Bonjour à toutes et à tous,
 
Le manuel du char d'assaut 18 HP :
 

 
Source : http://www.scribd.com/doc/30292276 [...] avril-1918
 
Edité pour ajouter que la couverture du document ci-dessus semble être celle présentée par Cochonloup.
 
Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir

Bonjour,
 
Je reviens, au risque de lasser, à la nécessité de conserver les appellations officielles des matériels, données par le G.Q.G français, sinon, dans quelques décennies, les discussions se feront dans un "sabir" incompréhensible.Il suffit de lire les appellations données par les collectionneurs à divers matériels ou équipements pour comprendre que cette menace n'est pas à prendre à la légère!
Je me place sous la haute protection du général Estienne qui explique dans sa célèbre conférence du 15 février 1920 au Conservatoire des Arts et Métiers sa phobie du mot "Tank".Cette conférence est surtout célèbre pour sa vision prophétique de la "Guerre foudroyante" que nous connaîtrons en mai 1940 ("Il suffira pour cela de 8000 camions ou tracteurs automobiles et de 4000 chars à chenilles, montés par une troupe de choc de 20.000 hommes".etc...), les extraits joints s'appliquent parfaitement à la situation contemporaine:


 
Cordialement,
Guy François.

Bonjour,
vous pouvez consulter sur ce site l'integralité du manuel.
http://po2260.perso.sfr.fr/FT17/Ma [...] T17-v0.htm
 
                        Gilles.

Bonjour.  
Le schéma de la planche 1 montre la tourelle du prototype d'avril 17 alors que sur la planche 15 on voit le modèle définitif, avec chapeau sur le lanterneau.
La même abréviation ( HP ) est utlisé pour désigner la puissance fiscale ( 18 HP ; quelle utilité pour un char ?) et les puissances réelles au banc ; on retrouve bien là les anomalies concernant les documents des constructeurs et mises en évidence par Pierre Dumont; la puissance fiscale devrait être exprimée en CV, la puissance réelle en Ch, éventuellement en HP; heureusement nous avons, dans ce cas, échappés à la désignation par deux nombres qui n'indiquent pas nécessairement puissance fiscale et puissance réelle !
Au revoir.
P.Mercadal