FORUM pages 14-18
  Forum Pages d'Histoire : artillerie
  Artillerie Spéciale

  Tenues disparates de cadres du 509e RCC ?

 

Il y a 39 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Tenues disparates de cadres du 509e RCC ?

n°8905
Ununtel501
Posté le 11-01-2012 à 22:25:08  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Cette photographie du 509e RCC, trouvée grâce à l'Internet, m'interpelle par la diversité des tenues des cadres présents devant l'objectif de l'opérateur de l'époque. Au centre, il me semble remarquer un colonel (ou lieutenant-colonel) ayant fait toute la guerre (présence de brisques sur son bras gauche) et sur sa gauche, un commandant (sans brisques d'ancienneté) dont la tenue se démarque carrément de celles ses collègues. Je ne doute point que parmi les utilisateurs du site certains pourront commenter ce document, cette belle image et, cerise sur le gâteau, peut-être mettre des noms sur quelques-uns de ces soldats ayant problablement été très méritants...  
Merci d'avance
Très cordialement
Adrien
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8476/509 RCC.jpg

n°8910
Tanker
Posté le 13-01-2012 à 00:47:33  profilanswer
 

Bonsoir,
 
La diversité de tenue des officiers de cette photo est tout a fait normale.
            (Ce sujet a déjà était évoqué plusieurs fois dans cette rubrique Artillerie Spéciale.)
 
Dans l'AS, les officiers non artilleur, étaient simplement détachés de leur Arme d'origine et ils conservaient l'uniforme complet de leur ancien régiment.
Seul les Sous-Officiers et Hommes du Rang, qui étaient mutés dans l'AS avec changement d'Arme, portaient les attributs normalisés des unités de chars.
Soit, selon les périodes : 81 RALT, 500° RAS, 501 à 510° RAS. . . .  
 
Avec la création des Régiments d'AS une certaine normalisation s'est mise en place.
 
Tous les officiers devaient porter les pattes de col avec le numéro du régiment (501 à 510) sur fond de couleur de leur arme d'origine.
Avant cette réforme, les officiers portaient les pattes de col avec le numéro du régiment de leur Arme d'origine.
Cette absence d'homogénéité dans les uniformes explique par exemple la présence de fourragères, portées par des officiers,  
alors que leur Groupe ou Bataillon de chars n'en était pas titulaire.
 
C'est le cas pas exemple du Capitaine Coppinger (commandant du Groupe AS 39) qui portait la fourragère obtenue par son régiment d'origine le 67° RI.
Il faut noter que sur cette photo, trois des officiers seulement portent une fourragère.
 
En 1920, avec l'intégration de l'AS dans l'infanterie, cette disparité de tenue a été supprimée.
 
Cette photo est intéressante pour une autre raison.
 
En plus de l'étendard du Régiment, on y découvre trois fanions.
Il s'agit probablement de fanions d'unité d'AS de la période guerre qui ont été dissous.
 
Le 25 Décembre 1918, le Groupement n° II est dissous au camp de Bourron.
Ces Groupes deviennent l'ossature de 27° BCL du 509° RAS.
                  Les survivants de l'AS 2 s'intégrent dans l'AS 379
                  Les survivants de l'AS 4 s'intégrent dans l'AS 380
                  Les survivants de l'AS 5 s'intégrent dans l'AS 381
 
Ces trois fanions pourraient donc être les fanions d'un de ce Groupe de chars Schneider ou de celui d'un 4° Batterie de Schneider (l'AS de tréfle).
Toujours au camp de Bourron, Groupe AS 9 (dernière unité du Grpt n° I) passe au régiment de chars Mark V étoile (551° RAS)  
 
Voir en complément les autres sujets ayant abordé ces problèmes de tenue.
Bonne lecture - Michel

n°8911
Ununtel501
Posté le 13-01-2012 à 08:46:11  profilanswer
 

Bonjour Michel,
Je vais suivre votre conseil en retrouvant au mieux les sujets en question.  
Sur cette photographie, j'ai bien remarqué les fourragères, que des képis n'étaient pas tous identifiés, que les mollets étaient couverts de façon diverses, que l'officier portant un béret est habillé d'un uniforme foncé, bleu marine sans doute, peut-être celui d'un chasseur ?
Merci... je vais donc "fouiller".
Très cordialement
Adrien


Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM pages 14-18
  Forum Pages d'Histoire : artillerie
  Artillerie Spéciale

  Tenues disparates de cadres du 509e RCC ?