Soldats de la Grande Guerre : machault Forum Pages d’Histoire: aviation : Lucien Morareau et 31 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Artillerie de tranchée

n°11297
Bernard Pl​umier
Posté le 27-11-2005 à 09:40:45  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
sur notre blog de l'artillerie,  
 
http://canonspgmww1guns.canalblog.com/
 
besoin d'un petit coup de main pour documenter ou identifier les photos de 2 engins reconstitués par, semble-t-il, l'Association des Poilus de la Marne... :
 
1. http://canonspgmww1guns.canalblog. [...] 40374.html
 
2. http://canonspgmww1guns.canalblog. [...] 40342.html
 
Merci aux Artilleurs de Tranchée de nous aider !
 
Cordialement
 
Bernard

n°11298
rem
Posté le 27-11-2005 à 11:04:46  profilanswer
 

Bonjour,
 
Non ce n'ai pas à nous mais à un autre groupe de reconstitution qui était là aussi lors de cette sortie. Et en plus ces deux armes était du cöté de la tranchée allemande.
 
Preuve à l'appui avec moi sur la photo.
 
http://img510.imageshack.us/img510/5797/tranchee283jv.jpg
 
 
 
 
Cordialement.
 
Rémi.

n°11299
Posté le 27-11-2005 à 11:50:32  answer
 

Bonsoir,
 Si déjà on pouvait savoir sur quelles bases s'appuie cette "reconstitution", les intéressés doivent le savoir : plans, photos, dessins, texte ?
Salutations

n°11300
patrick co​rbon
Posté le 27-11-2005 à 12:46:43  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Si je l'avais su, j'aurais pu leur demander hier soir car j'ai rencontré certains des membres de cette association.  
 
Le mieux c'est de les contacter via leur site :
 
http://www.dsm1918.de/
 
 
 
Cordialement
Patrick

n°11301
J-L Jalabe​rt
Posté le 27-11-2005 à 14:18:46  profilanswer
 

Bonjour Bernard, bonjour à tous,
 
Sur la photo 1, on dirait bien un M.W.F. "Lanz" DE 91 MM.
sur la 2ème, un crapouillot 58 1er modèle "Duchene" ou "Duquesne".
 
Bon dimanche
J-Luc

n°11302
arnaud
Posté le 28-11-2005 à 08:28:21  profilanswer
 

J'ai posé la question à ceux qui avait ramener les engins.
la reponse arrive d'ici peu.
ça doit être 2 mortier allemands.
 
A+
Arnaud

n°11303
J-L Jalabe​rt
Posté le 28-11-2005 à 18:13:25  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Arnaud, avez vous lu mon précédent message ?
 
Je persiste : crapouillot 58 n°1 . Engin bien français !
http://usera.imagecave.com/jala/quatorze/tr.duquesne.jpg
Cordialement,
J-Luc

n°11304
rem
Posté le 28-11-2005 à 18:45:30  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Vous vous trompez car il était AUSSI du côté allemand.
 
Cordialement.
 
Rémi.

n°11305
Gilles ROL​AND
Posté le 28-11-2005 à 19:24:39  profilanswer
 

Bonsoir Rémi,
 
J’ai envoyé les photos sans rien y connaître ! :oops:  :oops:  :oops:  
 
Peux-tu argumenter ton affirmation ? :lol:  :lol:  :lol:  
 
Merci  
 
Amicalement
 
Gilles

n°11306
rem
Posté le 28-11-2005 à 19:35:58  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je le sais car lors de cette sortie j'étais en allemand et ces 2 mortiers étaient derrière moi donc côté allemand!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Sur la photo, il est à gauche.
 
http://img353.imageshack.us/img353/8492/tranchee821fn.jpg
 
Je n'ai rien à ajouter.
 
 
Cordialement.
 
Rémi.

n°11307
Gilles ROL​AND
Posté le 28-11-2005 à 20:37:20  profilanswer
 

Re,
 

Citation :

Je le sais car lors de cette sortie j'étais en allemand et ces 2 mortiers étaient derrière moi donc côté allemand!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 
 
Rémi, ce n'est pas le problème !
 
Nous cherchons l'origine de ces mortiers.
 
Amicalement  
 
Gilles

n°11308
brissou
Posté le 28-11-2005 à 20:43:44  profilanswer
 

bonsoir a tous  
 
ces mortiers ont été prété  a quelques menbres de l'association dsm par  
l'équipe du fort de mutzig .
voila , voila !!
 
 brice ,pas de nice

n°11309
brissou
Posté le 28-11-2005 à 20:46:27  profilanswer
 

re  
 
 
 j'ais oublié de dire que c'était a l'occasion des journées du patrimoine a dormans   :oops:  
 
 
  re brice pas de nice :wink:

n°11310
patrick co​rbon
Posté le 28-11-2005 à 22:12:16  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Ce sont deux bricolages qui ont servi à un film. Ils appartiennent bien à DSM mais sont stockés chez nous au fort de Mutzig  
 
www.mutzig.net
 
Le pire c'est que je l'ai su, mais cela ne pas marqué  :oops:  
 
J'ai posé la question.
 
J'ai prévu d'envoyer sur le blog artillerie une photo d'un SFH 13 que nous avons (Sur le site il est noté 02 mais c'est bien un 13). Il ne manque que le bouclier. J'y joindrai également des photos de tourelles. Ce sera fait quand mon appareil photo sera réparé.
 
Cordialement
Patrick

n°11311
brissou
Posté le 29-11-2005 à 06:01:33  profilanswer
 

bonjour
 
tout est dit , en tout cas le boulot fait au fort de mutzig est magnifique
et grace a une super équipe .
j'adore y aller ( et surtout pour la charcuterie a jean louis  :wink: )
blague a part ! bravo!
 
brice

n°11312
Posté le 29-11-2005 à 09:33:03  answer
 

Bonjour,
Je ne juge pas mais je trouve qu'il y a de drôles de divertissements.
Si c'est la starac de 14-18  et pour le cinéma c'est bien.
Pour le plaisir, c'est un peu plus étonnant.
A quand la reconstitution d'une attaque par les gaz ou au phosgène?
Ou le bombardement de Reims?
Si l'on passe à la Seconde Guerre Mondiale avec des intentions pas trés nettes, je crains le pire……
Aurevoir.
P P perplexe.

n°11313
arnaud
Posté le 29-11-2005 à 10:57:08  profilanswer
 

je ne vois pas ou est le probleme si ce n'est la volonté de lancer une nouvelle polémique.
bien que le terme divertissement ne soit pas du tout approprié.
nous faisons de la reconstitution dans un but de devoir de memoire.
Et dans cet objectif nous reconstituons des scènes de la vie des tranchées avec des Allemands et des Français.
Cela marque beaucoup plus les gens de voir des uniformes en couleur que les rares extraits de films en noir et blanc qu'on ne voit plus que le 11 novembre. Car cette guerre est en train d'être oubliée par une majorité de Français et tant que la starac ne chantera pas la Madelon cela ne risque pas de changer.
Et pour ce qui est des attaques aux gaz nous le faisons régulierement
 
http://lepoiludelamarne.free.fr/photos/2002/07%20montbre/05%20tranchee/tranchee13.jpg
 
http://lepoiludelamarne.free.fr/photos/2005/03zonnebeck/slides/zonnebeck12.jpg
 
Tout cela dans le but unique de montrer l'horreur que fut cette guerre.
Le plaisir que je tire de tout cela c'est quand je vois des jeunes s'interesser aux poilus en nous voyant.
Vous pouvez toujours visiter notre site si vous rester perplexe.
 
A+
Arnaud

n°11314
Posté le 29-11-2005 à 11:32:47  answer
 

Non, non pas de polémique, surtout pas, un dernier mot et on n'en parlera plus.  Je crois à votre sincérité et à des motivations tout à fait nettes, on reconstitue bien Waterloo et Austerlitz.
Simplement  j'ai une un  mauvais pressentiment de ce qui arrivera s'il vient à l'idée de quelques dingos, moins idéologiquement nets que vous, de  reconstituer un engagement en 44 entre maquis FTP ou FFI ou ORA ou autre et Milice ou GMR et SS. Certains uniformes donnent le frisson? Non ?
PP Perplexe

n°11315
arnaud
Posté le 29-11-2005 à 11:53:03  profilanswer
 

C'est sur. mais les groupes allemands de reconstitution 2GM sont rare.
et concernant les uniformes qui donne le frisson le pire est déja arrivé.
J'ai entendu quelque part qu'un groupe  idéologiquement moins nets que nous c'était spécialisé dans les films et ils tournait comme figurants tout ce qui était allemands avec une préférence pour les SS.
C'est désolant  :(  
 
A+
Arnaud

n°11316
J-L Jalabe​rt
Posté le 29-11-2005 à 15:09:14  profilanswer
 

Bonjour,
 

Citation :

Vous vous trompez car il était AUSSI du côté allemand.  


 
Et qu'en  pensent nos spécialistes ? (Pas ceux de la reconstitution, mais ceux de l'artillerie ) :wink:  
 
Cordialement,
J-Luc

n°11317
LABARBE Be​rnard
Posté le 29-11-2005 à 15:44:29  profilanswer
 

Bonjour,
Concernant le message de Père Plexe cité ( :oops: ) je voudrais dire à Arnaud que je suis comme tout le monde ses messages depuis un certain temps déjà, et qu'il recoive tous mes encouragements. Dans les reconstitutions, il y a de tout dans les participants... Je ne veux surtout pas réactiver une polémique (que non une polémique !... Une bataille !), "il y a de tout comme partout"... Alors bien sûr à première vue, pour certains dont je fus mais j'ai pensé sur le sujet (je pense beaucoup sur d'autres aussi... :oops: ), tout cela est ridicule. Je crois avoir demandé dans un message non sans malice si vous creusiez les tranchées à la pelle et à la pioche. Et je m'en excuse.
Car finalement, et bien que l'on puisse parfois se moquer de vous, le résultat ne peut-être que bénéfique pour notre société. Des enfants vous regardent (des parents aussi !) et qui sait...? Peut-être que cela leur donnera un déclic, un truc du genre "à mon avis, ça ne devait pas se passer tout à fait comme ça", ou bien "Hou là, je savais pas..." puis de commencer à chercher la vérité, et de fil en aiguille.... Comme pour "Joyeux Noël" ou d'autres... Enfin j'espère.
Alors le résultat de tous vos efforts ? Je ne sais pas, mais ce qui est certain c'est qu'il n'est pas négatif, et c'est déjà ça !
Oh je sais, certains, pas forcément ici..., se verraient bien en waffen SS face au maquis du Vercors, mais ce n'est pas le sujet sur ce forum, et heureusement, car j'aurais depuis longtemps sorti l'ALVF... Ce qui n'est pas le meilleur moyen de faire coup au but, je sais...)
Bon ! Passons,  
Et bien cordialement.

n°11318
Bernard Pl​umier
Posté le 29-11-2005 à 21:30:32  profilanswer
 

Pere Plexe, Bernard, Arnaud
 
A ce jour ce fil se cantonnait sagement à son petit sujet d'artillerie, et nous étions sur le point de répondre à la question technique posée.
 
Libre à vous de continuer ces débats (qui, même si vous ne le désirez pas, me semblent vous mener tout droit à une autre polémique) sur un autre fil si cela vous chante, mais laissez celui-ci aller au bout de sa question initiale, please !  :wink:  
 
Cordialement
 
Bernard

n°11319
rem
Posté le 29-11-2005 à 22:56:04  profilanswer
 

Bonjour,
 
Arnaud n'est pasd le genre de personne à vouloir faire des polémiques. Ce serait même le contraire.
 
Cordialement.
 
Rémi.

n°11320
LABARBE Be​rnard
Posté le 29-11-2005 à 23:08:03  profilanswer
 

Bonsoir,
Remi, le "polémiqueur" c'est moi.. Je ne faisais que répondre au Père Plexe, mais passons, désolé.
Bien cordialement.

n°11321
francois n​oury
Posté le 29-11-2005 à 23:28:10  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Bernard P. il ne sagit pas à mon sens de polémiques, mais de libres expressions. Le fait par exemple de dire que le machin est allemand car dans la reconstitution, on l'a mis de ce coté, n'est pas polémique de dire: pourquoi de ce coté?
 
Amicalement, François
 
PS: je t'espère parmis nous en avril, tu ne t'es pas encore manifesté en confirmation (toujours sans engagement, mais nous commençons certaines réservations). Si tu veux me répondre, ne le fais pas ici, ce n'est pas l'objet.

n°11322
J-L Jalabe​rt
Posté le 30-11-2005 à 05:59:33  profilanswer
 

Alors, Arnaud ?

Citation :

Vous vous trompez car il était AUSSI du côté allemand.


  J'attends toujours que vous développiez un peu ce que vous prétendez.

Citation :

Je le sais car lors de cette sortie j'étais en allemand et ces 2 mortiers étaient derrière moi donc côté allemand!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


car cela, c'est zéro comme argumentation.
 Ceci dit, il n'est pas exclu évidemment que je me trompe et c'est impatiemment que j'attends que vous me le démontriez. (Après tout nous sommes là pour apprendre)
 
Je vous suggère de lire l'article de Jean-Pierre Verney consacré aux crapouillots, paru dans le n°1 du magasine "14-18". Vous y trouverez une longue description du 58 1er modèle du commandant Duchene.
 
Cdlt,
J-Luc

n°11323
arnaud
Posté le 30-11-2005 à 08:13:10  profilanswer
 

ben, Arnaud, il attend encore la réponse du gars qui nous a amener ce mortier à Dormans et qui pourra eclairer nos lanternes.
car je ne connais pas plus que vous ce type de mortier.
J'ai juste supposé qu'il était allemand puisque amené par l'assos du fort de mutzig (alsace) qui fait de la reconstitution allemande 1GM.
 
A+
Arnaud

n°11324
rem
Posté le 30-11-2005 à 13:07:51  profilanswer
 

Bonjour J L L Jalabert
 
Bon comme je vois que vous chercher à faire des histoires je ne continurai pas dans votre sens.
 
Pas trop cordialement.
 
Rémi.

n°11325
J-L Jalabe​rt
Posté le 30-11-2005 à 14:24:46  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
OK ,restons en là.
 
Sans rancune.
 
Cordialement quand même.
J-Luc

n°11326
Roger
Posté le 01-12-2005 à 09:26:52  profilanswer
 

salut  
 
Rémi soit cool ! :)   J L  Jalabert  ne cherche pas d'histoire....
 
Pour ce mortier j'ai consulté dans ma bibliotheque  le livre de Pierre Waline , Les Crapouillots, 1914-1918. Naissance, Vie et Mort d'une Arme, Lavauzelle, Paris, 1965,
la photo du mortier du 1er  mod 58 dans le livre  est pas ressemblante du tout. Ca se trouve c'est ni Francais ni Allemand :) ?  
A+Roger

n°11327
arnaud
Posté le 01-12-2005 à 09:42:37  profilanswer
 

vu que ça a été fait pour un film, c'est possible (voir sur) que ce ne soit que vaguement ressemblant à l'original.
après pour sa nationalité, notre ami de Mutzig a sortis ça de son camion et l'a posé derrière les lignes allemandes, nous étions occupé par l'organisation du WE donc on a pas cherché à savoir si c'était français ou allemands.

n°11328
arnaud
Posté le 02-01-2006 à 17:32:31  profilanswer
 

ça y est après 1 mois d'attente j'ai enfin eu une reponse concernant les 2 lances torpilles :
il s'agit en fait de copies de lanceur de crapouillot et de minenwerfer.
Ces copies ne sont pas fidèles aux originaux

en bref ça n'a pas fait avancer le schimili schimililibili (etc...  :lol: )
pour ma part je pense que M J-L Jalabert a raison et le 2ème mortier est bien le crapouillot 58 n°1  modèle "Duchene".
La prochaine fois on le mettra derrière les lignes françaises  :wink:  
 
A+
Arnaud

n°11329
Bernard Pl​umier
Posté le 12-02-2013 à 21:31:55  profilanswer
 

Ce sujet a été déplacé de la catégorie Forum Pages d'Histoire vers la categorie Forum Pages d'Histoire : artillerie par Bernard plumier


---------------
"- ... On s'amuse bien : tous les soirs nous enterrons nos copains !"
"La Peur" (en permission) - G. Chevalier


Aller à :
Ajouter une réponse