Bonsoir
 
un contact Américain a recu une douille de canon Allemand de 13cm, du fils d'un vétéran Doughboy de la 28th Division, qui l'a ramassée sur le site d'une batterie de ce type de canon en Lorraine quelques jours avant l'armistice. Il veut faire don de cette douille à un musée local en l'accompagnant d'un obus factice, au gaz.
 
Il semble avoir trouvé de nombreux spécialistes qui lui jurent que le 13cm K 09 tirait des obus au gaz, ce qui semble logique pour une pièce de contre-batterie en 1918, mais je ne trouve pas trace de ces munitions dans ma documentation, qui ne signale que des 13cm explosifs ou shrapnell.
 
Alors, les amis, les canons de 13cm tiraient-ils des obus au gaz ? Et si oui, à quoi ressemblaient-ils ?
 
Amicalement
 
Bernard

Bonjour Bernard,
 
Jusque ici j'ai jamais vu un obus à gaz de 13cm,ils sont pas marqués dans les livres,à mon avis ils n'existent pas.
Je connait que quatre models,deux obus un schrapnell et l'obus incendiaire,si vous voulez je vous envoyez les photos.
 
Amicalement,
 
Ferraille

Bonjour,
 
Sur le livre français le plus complet "Artillerie allemande-Les Projectiles" dans son édition de 1919, qui complète les connaissances acquises depuis l'édition de 1917 et qui s'appuie sur une masse de documents capturés, on ne trouve aucune mention d'un obus à gaz pour canon de 13 cm alors que l'on trouve la rare variante de projectile à gaz pour canon de Marine de 24 cm SKL/40 et autres "raretés".
On y trouve seulement une variante de l'obus explosif Gr.14 sous la forme de l'obus de 13-cm Gr.14 S qui contient un produit fumigène (projectile de réglage).
Cordialement,
Guy François.

Bonjour a tous
 
c'est bien ce qu'il me semblait aussi. Je vais demander a mon correspondant de me donner plus de details sur ses indices.
 
Ferraille superbe collection, c'est rare de voir ces 13cm... Je me coiffe toutefois deux minutes de ma casquette de modo pour vous signaler que vous serais reconnaissant de preciser dans votre message que vos obus et fusees sont inertes.
 
Bien amicalement
 
Bernard

Bonsoir Bernard,
 
Je m'excuse, j'oublie toujours que je suis sur un forum Francais et que la Loi en raport des collections de projectiles est differente en France  .
Pour moi c'est evident que les projectiles et les fusées sont inertes, je vais en tenir compte la prochaine fois...promis!
 
Amicalement,
 
Ferraille

Bonsoir Ferraille
 
je suis Belge aussi, je compatis...    
 
Merci
 
Bernard

Bonjour
 
J'ai trouvé un seul et unique type de projectile à gaz pour canons de 13 cm appelé 13 cm Gr14 à croix jaune. Il a été signalé et analysé en octobre 1918.  
 
Hauteur du corps: 520 mm
Epaisseur des parois: 32 mm
Epaisseur du culot: 60 mm
Chargement: Ypérite (80%) et chlorobenzène (20%)
Poids du chargement: 1,52 kg
Poids total: 40,5 kg
Portée max: 16 500m
 
Cordialement
Cyril

Bonjour Cyril
 
voilà qui est très intéressant
 
Peux-tu citer tes sources ? Une chance d'avoir un schéma ? des couleurs ??
 
Amicalement
 
Bernard

Bonsoir Bernard
 
Un scan de la photocopie de la photocopie de la doc (image pas terrible):

 
Hélas aucune indication sur la couleur du projectile mais elle semble uniforme avec une croix jaune. Je vais essayé de récupérer la doc originale pour voir les couleurs.
 
Amicalement
Cyril

Bonjour,
 
Cyril a raison, je viens de trouver dans l'immense tableau (1 m x 1 m) "Tableau des Obus à Gaz en usage dans l'artillerie allemande en novembre 1918", édité dans la notice N° 50 de l'Inspection des Etudes et Expériences Techniques de l'Artillerie (I.E.E.T.A) la mention en bas de tableau:
"Un obus de 13 cm à Croix Jaune a été identifié , d'après des caffûts, en Octobre 1918".
Cet obus a donc dû être décrit dans une notice ultérieure de l'I.E.E.T.A.
Cordialement,
Guy François.

Bonjour a tous
 
Venant de Cyril et de Guy, je pense donc que la chose est confirmee !
 
Merci
 
Bernard

Bonjour à tous
 
Quelle fusée pouvait bien équiper ces obus à gaz de 13cm ?
 
La comparaison entre le schéma de Cyril et les superbes obus de Ferraille montre une énorme ressemblance avec le 13cm Gr14, qui était équipé de la GrZ04, qui à ma connaissance était surtout montée sur des obus explosifs de canons et obusiers de 10, 13, 15 et 21 cm.
 
Est-ce possible qu'elle soit également adoptée poyr ces nouveaux 13cm Gr14 croix jaune ? la charge dispersive n'était-elle pas trop forte pour un gaz ?
 
Amicalement
 
Bernard

Bonjour Bernard,
 
Si j'ai bien lu,on à jamais trouvé un obus à gaz de 13cm mais seulement quelques éclats. Le chèma de Cyril est alors d'un obus imaginaire .
Au debut on à pas montès des GrZ04 sur les obus à gaz parceque ces fusées n'etaient pas étanche,les deux rugueux sortent à coté de la fusée
et le gaz(liquide) pouvait entrer dans la fusée.Avec la GrZ14 et la GrZ14Na ce problème n'existait pas,la gaine etait cimentè sur la fusée et la fusée  
etait etanche.
Apres ils ont fabriqué des fusées GrZ04 spéciales pour les obus à gas,avec une bague spéciale qui est placé entre la fusée et la gaine et qui couvre
et ferme les deux rugueux.
Je pense pas que la charge de la fusée GrZ04 et de la fusée Gz14 est assé forte pour faire exploder un obus de cette calibre en éclats.
C'est juste que on à employe les canons de 13cm jusque à la fin de la guèrre, j'ai une douille de Ocobre 1918.
 
Amicalement,
 
Ferraille

Bonjour
Durant le mois d’octobre 1918 (premier repérage de ces obus), les officiers chimistes ne récupèrent que des éclats des obus de 13 cm à croix jaune ce qui leurs permis d’identifier le calibre mais pas la fusée (peut être savaient ils aussi que la fusée Gr Z 04 était un peu faible pour un obus de ce calibre ?). Il fallut attendre le mois de novembre pour soit capturé les premiers modèles de ces obus tels qu’ils sont décris sur le schéma et confirmer que l’artillerie allemande utilisait bien les Gr Z 04.
Donc ces obus n’ont pas été extrapolé d’après des éclats, mais bien d’après des spécimens existants. Peut être la fin justifiait elle les moyens ?
 
Cordialement
Cyril