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Auteur Sujet :

Un 38 cm à Ivoiry ?

n°7061
RADET Fred​eric
Ouvrage de La Falouse 1906-08
Posté le 15-01-2011 à 12:10:40  profilanswer
 

Bonjour,
 
le 25 fèvrier 1915 les pentes Sud de la Côte de l'Oie (rive gauche de la Meuse) recoivent 50 obus de 38 cm.
 
D'aprés les observations, le tir proviendrai du Bois d'Ivoiry.  
 
N'ayant jamais entendu parler d'une pièce de ce calibre dans ce secteur, je pense plutôt à une erreur sur le calibre...ou bien est-ce une des trois pièces prés de Spincourt ?
 
Qu'en dites vous ?
 
Cordialement,
Frédéric


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Chers camarades, vous êtes allés à la mort, non avec le sourire, ce n'est pas vrai, mais naturellement.  
Vous êtes morts pour la France malgré d'autres Français....
Dr Paul VOIVENEL 67e D.I (Secteur de la Sélouze, Meuse 1915).
n°7076
ALVF
Posté le 16-01-2011 à 09:04:42  profilanswer
 

Bonjour,
 
Le tir de 50 obus du 25 février 1915 sur la Côte de l'Oie et le Bois des Corbeaux est bien un tir de 38-cm SKL/45.Certains observatoires ont correctement signalé la position de la pièce, il s'agit du 38-cm du Bois de Muzeray qui a employé pour ce tir un certain nombre d'obus à balles de 38-cm (les plus gros obus à balles jamais fabriqués!).
Voir le numéro 13 d'octobre 2010 de la Revue "Tank Zone" qui publie des photographies inédites, notamment des 38-cm de la Ferme Sorel, du Bois de Muzeray, d'Hampont, etc....
Cordialement,
Guy François.


Message édité par ALVF le 16-01-2011 à 09:06:52
n°7078
RADET Fred​eric
Ouvrage de La Falouse 1906-08
Posté le 16-01-2011 à 12:41:28  profilanswer
 

Bonjour,
 
merci pour votre réponse rapide et détaillée.  

Citation :

Certains observatoires ont correctement signalé la position de la pièce, il s'agit du 38-cm du Bois de Muzeray qui a employé pour ce tir un certain nombre d'obus à balles de 38-cm (les plus gros obus à balles jamais fabriqués!).


Encore une petite question, de quelle dimensions étaient les balles (shrapnells) de ces obus ?
Sur le terrain on en voit de trois grosseurs différents, ceux-là devaient être plus imposant..(?)
 
Cordialement,
Frédéric


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Chers camarades, vous êtes allés à la mort, non avec le sourire, ce n'est pas vrai, mais naturellement.  
Vous êtes morts pour la France malgré d'autres Français....
Dr Paul VOIVENEL 67e D.I (Secteur de la Sélouze, Meuse 1915).
n°7080
ALVF
Posté le 16-01-2011 à 18:13:13  profilanswer
 

Bonsoir,
 
L'obus à balles de 38-cm contient 1800 balles en plomb de 36 grammes d'un diamètre de 21 mm chacune.
Cordialement,
Guy François.

n°7085
RADET Fred​eric
Ouvrage de La Falouse 1906-08
Posté le 17-01-2011 à 18:13:45  profilanswer
 

Bonsoir,
 
merci pour votre réponse.
 
Cordialement,
Frédéric


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Chers camarades, vous êtes allés à la mort, non avec le sourire, ce n'est pas vrai, mais naturellement.  
Vous êtes morts pour la France malgré d'autres Français....
Dr Paul VOIVENEL 67e D.I (Secteur de la Sélouze, Meuse 1915).
n°7087
stuka85
collectionneur amateur
Posté le 17-01-2011 à 18:45:25  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Mine de rien, ces 50 obus représentent à eux seul 3240 Kg de plomb... pas évident d'imaginer les quantités de plomb ou d'autres matiéres disséminés sur les sols!
 
Cdlt
 
Mathieu


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"Verdun, on ne passe pas!!!"
n°7089
bernard pl​umier
Moderateur... et amateur !
Posté le 17-01-2011 à 21:54:32  profilanswer
 

Bonjour
 
je ne peux m'empêcher de penser que des obus à balles d'un tel calibre sont une sorte d'incongruité. J'avoue ne pas trop savoir expliquer pourquoi, mais il me semble avoir lu que ces obus à balles n'étaient pas les plus efficaces, y compris en lutte anti-personnel, à moins d'être dans l'axe de la gerbe, pas trop loin de l'explosion.
 
Au vu du prix probablement exorbitant d'un obus de ce calibre, n'aurait-il pas été plus efficace (désolé pour ce mot qui me fait frémir...) de s'en tenir pour ce calibre à des obus de rupture voire des obus explosifs sans retard ?
 
Amicalement
 
Bernard


Message édité par bernard plumier le 17-01-2011 à 21:55:00

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"- ... On s'amuse bien : tous les soirs nous enterrons nos copains !"
"La Peur" (en permission) - G. Chevalier

 
http://www.passioncompassion1418.com  - http://canonspgmww1guns.canalblog.com/
n°7090
TURPINITE
Lapides Clamabunt
Posté le 17-01-2011 à 22:08:17  profilanswer
 

Bonsoir,  
 
en ce qui concerne les balles, elles sont en acier avec un diamètre de 21 mm pour un poids de 36g.
 
Amicalement
Florian


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S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre !
La munition, n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes !
Si j'avance, suivez moi! Si je recule, tuez moi! si je meurs, vengez moi !
n°7091
ALVF
Posté le 17-01-2011 à 22:33:34  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Oui, Florian a raison, les balles des obus à balles allemands "géants" sont en acier et pas en plomb (obus de 38-cm et de 24-cm Marine notamment).
Ces projectiles furent surtout employés à grande distance contre les ballons captifs à partir de 1917.Le tir allemand du 25 février 1915, évoqué dans les "Mémoires" du Kronprinz, aurait eu pour but, d'après ce témoignage, d'enlever toute velléité d'offensive aux français dans ce secteur.Tous les obus de 38-cm tirés ce jour là n'étaient pas uniquement des obus à balles.
Cordialement,
Guy François.

n°7108
silent_kni​ght
Posté le 18-01-2011 à 20:36:39  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
quelqu'un aurait-il des informations sur la fusée Dopp. Z. 28. 38. qui équipait l'obus à balles de 38 cm ?
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/430/38cmschr.jpg
 
Cordialement,
Pascal


Message édité par silent_knight le 18-01-2011 à 20:39:47
n°7109
TURPINITE
Lapides Clamabunt
Posté le 18-01-2011 à 20:45:04  profilanswer
 

Bonsoir pascal,  
 
si mes souvenirs sont bons, c'est une fusée Dopp à double effet avec système d'horlogerie.
Fusée fusante et percutante sans retard.
 
Amicalement
Florian


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S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre !
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