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  Canon de campagne de 6cm Allemand ???

 

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Canon de campagne de 6cm Allemand ???

n°17481
Bernard Pl​umier
Posté le 02-01-2017 à 10:32:16  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Mon ami Luc Malchair, expert des places fortes 'je vous recommande très chaudement ses excellents ouvrages), m'a récemment envoyé les photos qu'il a prises au Fort Nr2 de Wommelgem, près d'Anvers en Belgique, où se trouvent quelques belles pièces d'artillerie de la Première Guerre appartenant aux très riches collections du Musée Royal de l'Armée. Je les ai postées sur mon blog des canons survivants http://canonspgmww1guns.canalblog.com/.
 
Parmi celles-ci, un étrange petit mortier 'Italien' qui me semble furieusement Autrichien, mais bien plus étrange est ce petit canon Krupp au calibre inattendu de 6cm.
 
http://p5.storage.canalblog.com/59/97/49081/114031500.jpg
 
http://p7.storage.canalblog.com/73/91/49081/114031505.jpg
 
http://p8.storage.canalblog.com/87/92/49081/114031508.jpg
 
http://p6.storage.canalblog.com/62/40/49081/114031513.jpg
 
La culasse, qui semble en bronze, porte les inscriptions 'FRIED KRUPP 1902 - Nr80'. Le musée parle d' un 'Veldkanon Krupp', c'est à dire d'un canon de campagne
 
http://p7.storage.canalblog.com/72/70/49081/114031498.jpg
 
Pourtant, le profil 'ramassé' du canon, le faible écartement des roues, le bouclier repliable, et surtout le calibre de 6cm me font plutôt pencher pour un canon de montagne. Je sais que Krupp en a fabriqué de ce calibre à la fin du XIXe siècle, mais cette production de 1902, sur un affût rigide, m'étonne
 
Qui peut m'aider ?
 
Merci
 
Bernard


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"- ... On s'amuse bien : tous les soirs nous enterrons nos copains !"
"La Peur" (en permission) - G. Chevalier

n°17725
ekz 17
Posté le 24-02-2017 à 12:58:57  profilanswer
 

Bonjour,  
votre canon me semble être curieusement un 6,0cm C/98 de la marine allemande.
Les détails de la culasse et de la bêche de crosse ainsi que le mécanisme d'élévation coïncident avec les photos que je connais de ce canon.Mais sur celles ci on remarque qu'il n'est pas équipé d'un bouclier...
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/20464/WNGER6cm21skc002ndMarine1pic1.jpg  
source: http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_6cm-21_skc00.php  
on retrouve aussi une photo ici:
www.kaisersbunker.com/cc/cc17.htm
En espérant que cela vous soit utile,
EKZ 17


Message édité par ekz 17 le 24-02-2017 à 13:01:19
n°17726
ekz 17
Posté le 24-02-2017 à 13:39:12  profilanswer
 

Bonjour,
en fouinant un peu dans ma doc j'ai trouvé quelque chose qui pourrait vous aider dans le livre "Deutsche artillerie"
de Wolfgang Fleischer.
 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/20464/2017022413.24.11.jpg
Sur la fiche,on peut voir une photo montrant une pièce équipée exactement du même type de bouclier que le canon de Wolmmelgem.
Cordialement,
EKZ 17

n°17728
ALVF
Posté le 24-02-2017 à 17:16:24  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Ce canon est avant tout un canon de débarquement utilisé avant la guerre par les troupes de marine appelées à intervenir à terre (Seebataillon).
Le canon de 6cm est donc monté sur un affût de débarquement (Landungslafette C/1900) pour cet usage, il peut aussi être monté sur les chaloupes armées afin d'intervenir en appui-feu lors d'un débarquement. En tout cas, ce n'est pas un montage de circonstance et ce canon de débarquement sur son affût à roues est en dotation permanente sur les grands navires (croiseurs, croiseurs-cuirassés) comme dans toutes les marines du monde.
Comme notre 65 mm modèle 1881 de débarquement, il a été employé occasionnellement comme pièce de tranchée avec vocation à servir d'artillerie d'accompagnement de l'infanterie. Il sera avantageusement remplacé dans ce rôle par le Minenwerfer léger.
Cordialement,
Guy François.

n°17729
ALVF
Posté le 24-02-2017 à 17:49:50  profilanswer
 

Bonsoir,
 
En complément, pour expliquer la présence actuelle de ce canon en Belgique, je trouve les renseignements suivants sur un Kriegsgliederung des Marinekorps en date du 1er janvier 1918 classé "Ganz Geheim!" émis par le MarineKorps Generalkdo:
......
Strandbeschreichung:.....12 canons de 6cm BK......
.....
 
Un autre état confirme ce même nombre de canons de 6cm en août 1918.
Cordialement,
Guy François.

n°17731
silent_kni​ght
Posté le 24-02-2017 à 18:17:03  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
la munition
 
6 cm Sprenggranate L/3,4
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/430/pix646871093.jpg
 
Cordialement,


Message édité par silent_knight le 24-02-2017 à 18:17:28

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Pascal
n°17735
Poterne
Posté le 25-02-2017 à 00:06:16  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Pour compléter ce fil particulièrement intéressant voici quelques clichés relatifs à  
cette pièce de débarquement peu commune pris dans la base navale de Flensburg.
Sa dénomination exacte : 6 cm Bts. K. L/21 in 6 cm Landungslafette C/1900
 
1. La pièce dépourvue de son bouclier
 
http://www.artillerie.info/Image-server/6-cm-bts-K-L21-Landungslafette-1r.jpg
 
2. La pièce pourvue de son bouclier — Noter le schéma de camouflage appliqué à ce dernier
 
http://www.artillerie.info/Image-server/6-cm-bts-K-L21-Landungslafette-2r.jpg
 
@Guy François
Lorsque vous faites référence aux "12 canons de 6cm BK.", il n'est pas tout à fait certain qu'il s'agisse de la pièce illustrée ci-dessus. En effet, le même tube est utilisé dans l'artillerie navale et certaines pièces ont été utilisées par le Marinekorps Flandern pour la défense des côtes. Le terme de "6 cm BK." ne permet pas, à mon sens de déterminer, le type d'affût.
Sa dénomination : 6 cm Bts.K. L/21 auf 6 cm Bootslafette C/1900 dont voici une illustration venant compléter mon propos…
 
http://www.artillerie.info/Image-server/6-cm-bts-K-L21-Bootslafette-1.jpg
 
Bien cordialement.  
 
J.M. Balliet

n°17736
ekz 17
Posté le 25-02-2017 à 00:38:20  profilanswer
 

Bonjour,  
merci beaucoup à tous pour ces informations très complètes qui lèvent définitivement le voile sur l'identité de ce canon.
Cordialement,
EKZ 17

n°17798
Bernard Pl​umier
Posté le 11-03-2017 à 23:06:47  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Quelle équioe ! quel puits de science...
 
Merci à tous pour cette identification, le pire est que j'ai le livre de Wolfgang Fleischer, mais je n'ai pas pensé à le consulter. Livre décevant pour le peu de détail proposé pour les pièces présentées, mais qui en propose malgré tout quelques unes plutôt rares, comme celle-ci
 
Le canon est maintenant répertorié dans la base de données des pièces survivantes :
 
http://www.passioncompassion1418.c [...] fiche=1221
http://canonspgmww1guns.canalblog. [...] 37763.html
 
 
Bernard


Message édité par Bernard Plumier le 12-03-2017 à 10:17:48

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