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  Demande de renseignement

 

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Demande de renseignement

n°7709
verdun69
Posté le 29-05-2011 à 11:10:24  profilanswer
 

Bonjour à tous,
j'aurais besoin d'un renseignement sur le canon MATTRIOT. De quoi s'agit-il ?? Lu sur Les Armées Française dans la Grande Guerre dans le tome XI (la direction de l'arrière) Apparemment ce serait un canon servant à propulser des grenades Mle 14. Si quelqu'un a une photo !!
D'avance merci
MICHEL


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MICHEL
n°7710
ALVF
Posté le 29-05-2011 à 12:09:51  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je pense que vous évoquez le lance-grenades "Mathiot" qui tire des grenades sphériques modèle 1914, je ne connais qu'une photographie de ce rare matériel, elle figure page 64 de mon dernier livre "Les canons de la Victoire-Tome 3-L'Artillerie de Côte et l'Artillerie de Tranchée" paru chez "Histoire et Collections" le 1er octobre 2010.
Cordialement,
Guy François.

n°7711
verdun69
Posté le 29-05-2011 à 17:20:50  profilanswer
 

Bonjour,  
merci pour votre réponse. J'ai votre livre mais malgré cela je reste perplexe. En effet , le type MATTRIOT (ortographe du livre que je cite) semble se situer vers novembre 14 alors que le votre est daté novembre 15... y a t-il une erreur sur le livre du Ministère de la Guerre..... En tout cas félicitation pour votre livre.. et les autres...
MICHEL


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MICHEL
n°7712
sesouvenir
Posté le 29-05-2011 à 18:55:44  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et à tous,
 

ALVF a écrit :


-"Canon Mathiot": il s'agit en fait d'un lance-grenades tirant les grenades sphériques de 82 mm à une distance de 250 m au maximum.C'est un engin très rare, j'en possède des photographies, j'en posterai une sur le Forum lorsque ma prochaine étude paraîtra en librairie (afin de garder au livre une priorité!), cet engin de tranchée à la portée insuffisante sera abandonné dès le début de l'année 1916.
Cordialement,
Guy François.


 
Redoutable le moteur de recherche  :lol:  (je parle de gogole bien sûr :D )
 
Oups édité pour ajouter le lien prévu initialement vers la notice d'emploi du canon Mathiot
 
Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir


Message édité par sesouvenir le 29-05-2011 à 18:57:36

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<<Le ciel est gris chargé de lourds nuages que chasse un vent violent ; il n'y aura pas de Taube aujourd'hui.>> JMO de la section de travailleurs du 3° d'artillerie
n°7713
ALVF
Posté le 29-05-2011 à 18:55:57  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Merci pour votre appréciation de mes livres, pouvez-vous m'indiquer la page exacte du tome XI des A.F.G.G évoquant le matériel "Mattriot"?
Les essais du lance-grenades Mathiot datent de 1915 dans sa forme définitive mais il est possible qu'une première version soit plus ancienne.
Dans un sujet du Forum, rédigé par "Los" (Sophie) et que je ne trouve plus, il y avait la référence d'un JMO qui évoquait le lance-grenades Mathiot à une date qui me semblait précoce.
Cordialement,
Guy François.

n°7714
sesouvenir
Posté le 29-05-2011 à 18:58:57  profilanswer
 

Rebonsoir,
 
La notice est datée de février 1916.
http://htmlimg3.scribdassets.com/ix5pf26siqcr4n4/images/3-3e8f5fd616/000.jpg
 
Re Oups! le dessin du canon http://htmlimg1.scribdassets.com/ix5pf26siqcr4n4/images/4-fce6bdb1c3/000.jpg
 
Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir


Message édité par sesouvenir le 29-05-2011 à 19:00:01

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<<Le ciel est gris chargé de lourds nuages que chasse un vent violent ; il n'y aura pas de Taube aujourd'hui.>> JMO de la section de travailleurs du 3° d'artillerie
n°7719
verdun69
Posté le 30-05-2011 à 11:23:16  profilanswer
 

Bonjour, à tous
 
Pour ALVF,
il s'agit de la page 69 (presque en bas) Tome XI -Première période- Chapitre  VI  dans la rubrique "munitions d'infanterie" et merci pour les documents de sesouvenir.
MICHEL


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MICHEL
n°7720
ALVF
Posté le 30-05-2011 à 15:04:37  profilanswer
 

Bonjour,
 
Merci pour cette précision!
Le lance-grenades Mathiot demeure encore mal connu et j'estime , peut-être à tort, que l'allusion de la page 69 du tome XI des A.F.G.G concerne bien le lance-grenades Mathiot et qu'il s'agit d'une erreur de transcription.
Je n'ai trouvé que peu de documents relatifs à cet engin dans les archives (mais il y a encore beaucoup à découvrir!).
J'ai retrouvé d'autre part le sujet, non pas de Sophie "Los" mais de Françoise "la boisselle", qui évoque l'installation prévue d'emplacements pour lance-grenades Mathiot et les reconnaissances d'un officier du Génie.Cet événement se situe sur le front de La Boisselle le 3 mars 1915.
Je récapitule donc les repères chronologiques et les documents concernant le lance-grenades Mathiot:
 
-6 novembre 1914: le G.Q.G demande la construction du lance-grenades Mathiot.
-3 mars 1915: des reconnaissances sont entreprises sur le front de la Somme pour l'utilisation future de lance-grenades Mathiot.
-novembre 1915: le capitaine Lefebvre essaie à Rethondes un lance-grenades Mathiot.
-3 février 1916: parution de l'instruction imprimée relative au lance-grenades Mathiot.
 
D'autre part, un document d'archives en date du 1er avril 1916 récapitulant la production des engins de tranchée au cours "des 6 derniers mois", en fait la production de septembre 1915 à février 1916 (inclus) ne mentionne que les quantités suivantes produites de lance-grenades Mathiot:
-septembre et octobre 1915: néant.
-novembre 1915: 16.
-décembre 1915: 11.
-janvier et février 1916: néant.
Donc une production de 27 exemplaires seulement pendant cette période.
J'ai l'impression que la mise au point de ce matériel a été plus longue que prévue et qu'il n'en a été produit que fort peu, peut-être simplement ces 27 exemplaires.
Une certitude, la photographie des essais du capitaine Lefebvre à Rethondes en novembre 1915 provient d'un album d'un officier d'artillerie inconnu mais cet album ne contient pratiquement que des photographies d'essais de matériels ou de premier emploi sur le front de matériels, connus et moins connus.Il semble donc que le lance-grenades Mathiot est très "nouveau" en novembre 1915.
Les dates précitées laissent penser à des problèmes de mise au point, il faudrait savoir qui était ce "Mathiot", il y a des officiers de réserve du Génie et de l'Artillerie portant ce nom.
La solution est peut-être dans les archives du Génie car le Génie s'intéressait beaucoup plus que l'Artillerie aux engins de tranchée en 1914 et au début de 1915.
La carrière de ce lance-grenades a dû être brève car la mise en service de la grenade V.B rendait cet engin totalement périmé dès 1916.
Si un lecteur en sait plus, je serai très intéressé.
Cordialement,
Guy François.


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