Bonjour à tous !  
 
J'aimerai connaitre l'appellation et l'utilité de cette pièce tubulaire qui se trouve acollée à la bouche à feu de cet obusier.  
Je ne l'ai observé que sur des obusiers, alors est-ce typique à ce type de machine?
 
je vous remercie par avance des informations que vous pourrez me communiquer à ce sujet..
 
bien cordialement,
 
joan betty lee

Bonsoir,
Je ne suis pas spécialiste pour vous répondre. En revanche le canon de gauche m'intéresse fortement. C'est un 95 Baquet il me semble. Avez-vous de la documentation sur cette pièce ou d'autres clichés ?
D'avance merci ,
Cordialement,
Ferns.

Bonsoir,
Ne s'agirait-il pas d'un amortisseur de recul ?
Cordialement
Jacques

Bonjour,  
 
Votre photo de gauche montre un obusier allemand du calibre 15cm (schwere Feldhaubitze 02) et celle de droite un obusier américain de la deuxième guerre mondiale de calibre 105mm M2A1.
La pièce qui vous intrigue est une frette de butée, généralement cette pièce est munie d'un tampon en caoutchouc pour amortir le recul sur le heurtoir de butée qui se situe sur le berceau de l'affût.
Les canons français de 120C et de 155C Mles 1890 dûs au Commandant Baquet portaient aussi une frette de butée sur leur tube.
Cordialement, Guy.

bonsoir à tous!
 
Merci pour cette information. Je ne possède pas d'informations sur les deux clichés d'obusier cités ci-dessus, je les ai trouvées sur wikipédia si je me souviens bien rubrique "obusier"...
 
bien cordialement,
 
jbl
 
 

Pour Ferns:Au sujet de l'obusier américain de la seconde guerre mondiale de calibre 105mm M2A1, voir: http://www.armee-americaine.net/main.php?p=obusier105
 
bonne soirée
 
jbl

 
bonjour,
 
donc pour faire simple, si j'ai bien compris le rôle de cette pièce, la frette de butée, celle-ci permet de réduire la vitesse de recul du canon une fois le projectile tiré...
 
j'espère avoir bien tout saisie...    
 
cordialement, joan betty lee

Bonsoir,
 
Le rôle de la frette de butée est surtout d'avertir que le recul du tube devient trop important.Dans les canons français de 120C et 155C Mle 1890 Baquet,un indicateur de recul en bronze est situé à proximité de la frette de butée, si cet indicateur subit une déformation, les servants de la pièce savent que le recul devient trop important et qu'il est temps de recharger le frein en liquide.Un frein de canon de gros calibre "perd" toujours un peu de son liquide et, en même temps, son efficacité.Il importe de maintenir le frein en état d'assurer la maîtrise du recul et c'est pourquoi la frette de butée marque la limite extrême de recul à ne pas dépasser sous peine de détériorer le matériel.
Cordialement, Guy.

Bonjour
Est-ce que vous parlez bien de la même chose ?

Guy, tu ne parlerais pas plutôt de la pièce annulaire qui enserre le  premier canon ?
Cordialement
Alain

 
Bonjour,  
 
je n'ai sans doute pas été assez précise dans ma description, la pièce que je cherche à identifier est celle-ci ...dans les détails des photos qui suivent ont peut observer cette pièce longitudinale et tubulaire qui enserre le canon mais pas sur toute la longueur de son fût. Peut-être n'est ce pas la même sur ces deux photos...celle qui m'intéresse en particulier est située sur le canon allemand datant de la Première Guerre mondiale.
 
voilà, j'espère avoir été assez claire...
 
bonne journée à tous
 
joan betty lee

Bonjour,
Pour le premier canon qu'on voit ici( un peu trop bien malgré le camouflage    ) le mécanisme récupérateur est situé sous le canon, et n'est pas cylindrique, ce qu'on voit muni de sa frette de butée, c'est le tube lui-même.
Cordialement,
Alain, intrigué ...

bonsoir,
 
donc la pièce en question est bel et bien la frette de butée du canon.non?
 
pardonnez mon ignorance à ce sujet, mais à quoi sert le mécanisme récupérateur situé sous le canon?
 
merci de votre aide...
 
très cordialement,
 
joanbettylee

Bonjour.  
Le récupérateur est un dispositif qui récupère une partie de l'énergie cinétique qui apparait sous la forme du recul du canon.
C'est, par exemple, un ( ou plusieurs ) ressort en métal ou bien un système oléopneumatique où un gaz joue alors le rôle de ressort.
Ce système de remise en position initale du tube est complété par un système de freinage du recul, système qui comme son nom l'indique ralentit le mouvement du tube vers l'arrière, le plus souvent de façon progressive ( plus le tube recul plus le freinage est dur )
On peut comparer cet ensemble à la suspension d'une roue d'automobile ou l'on trouve un ressort métallique ( ou bien un gaz comprimé ) qui ramène la roue à sa place et un amortisseur qui régule ce déplacement.  
La longueur du recul se mesure à l'aide d'un indicateur de recul, sorte de butée mobile que le tube va repousser en reculant .
L'opération qui consiste à recompléter en huile récupérateur et frein de tir s'appelle le parage et peut être fait par l'équipe de pièce; le recomplétement en azote du récupérateur ne peut être effectué qu'en arsenal.
Au revoir.
Mercadal P.

Bonjour.  
Il me revient en mémoire que, pour connaître exactement le niveau d'huile d'un frein ou d'un récupérateur, plutôt que de se fier à l'indicateur de recul, on a installé sur ces organes des indicateurs de niveau qui se présentent sous la forme d'un index mobile qui se déplace en fonction du niveau de liquide ( et qui varie aussi un peu en fonction de son échauffement ); ces index doivent soit affleurer un repère fixe soit, sur d'autres modèles, se situer entre deux repères fixes; la plupart du temps les indications que donnent ces index sont rendus ( par striage des repères fixes par exemple ) interprétables au simple toucher, ce qui est pratiquement indispensable dans le cas de pièces montées sur des chars, les tourelles étant en général bien remplies et les contorsions impossibles.
Au revoir.
Mercadal P.

Bonjour.  
Un petit croquis vaut mieux qu'un long discours; le lien élastique du 75, là:
http://canonde75.free.fr/freindetir.htm
Au revoir.
Mercadal P.

bonjour,
 
je travail actuellement sur l'analyse d'une huile sur carton du peintre allemand Otto Dix. Dans cette dernière on peut observer le tube d'un obusier et cette fameuse pièce qui m'intriguait. Si j'ai évoqué le sujet dans ce topic c'était pour essayer d'identifier ce qui serait donc une frette de butée. ci-dessous vous pouvez observer le détail du tube de l'obusier peint par l'artiste en 1914.
 
Si on pouvait me confirmer que c'est bel et bien une frette de butée ( ou autre) qui se trouve sur le fût de ce canon je ne vous en remercierait jamais assez !!
 
merci encore à tous de votre aide !!
très cordialement, JBL
 

pardon voici l'illustration:
 

 
merci de votre attention,
 
jbl

Bonjour,
J'espère en pas zêtre le seul à ne pas voir de frette de butée    
Cordialement
 Alain

bonjour,
 
quel-est alors cette pièce longitudinale qui se trouve sur le tube du canon?
 
si vous pouviez m'aider ...je suis dans la confusion la plus totale lol
 
cordialement, JBL

Bonjour.
Un frein de tir.
Au revoir.
Mercadal P.

 
merci beaucoup !
 
joanbettylee

Bonjour,
Elève Dubois, rendez votre copie !!

• Rouge : "Cylindre" récupérateur, pas cylindrique, mais bon !
• Bleu : Frette de butée
• Vert : Fût du canon (celui qui met un certain temps à se refroidir)

J'ai bon ??? (et le premier qui dit que c'est du lard :   )
Cordialement
Alain

Merci beaucoup élève Dubois !!
on ne peut pas trouver plus claire!!
 
votre travail mérite une bonne note: 19.5/20...et un petit bonus si vous savez me donner le rôle précis de ce fameux cylindre récupérateur ...!
 
merci encore!
 
continuez d'être aussi studieux!!
 
bien cordialement, jbl
 

Bonsoir,
Attention, personne n'a dit que j'avais raison ( ni le contraire   ) Ceci dit, concernant  le cylindre - cylindrique ou pas  à l'extérieur, la réponse est sous nous yeux , enfin, il faut remonter le fil :

dans les 3 messages de Mercadal P. dont je ne sais pas si c'est Pierre (?), Paul ou ...  Pantaléon ; zut c'est lui qui va bénéficier du bonus !
Cordialement
Alain
PS : Elève jlb, chamenerve aussi quand on ne suit pas !  

Bonjour Eleve JLB
 
Si un petit dessin (en fait 3...) va mieux qu'un long (tres bon) discours, voici une reponse illustree a votre demande, avec un p'tit schema motrant l'action du recuperateur du canon de 75.
 
http://www.passioncompassion1418.c [...] tat de art
 
Comprendo ?
 
Amicalement
 
Bernard

Bonjour.
Le lien élastique montré par M.Dubois a, extérieurement, une forme de parallélipipède rectangle mais intérieurement il est percé de longs orifices cylindriques; ce n'est qu'un détail de conception ( sur le char Amx 30 le récupérateur a cette forme et est placé sous le tube, alors que les freins de tirs -il y en a 2 -sont placés de part et d'autre du tube )  
Sur le 155 GPF cette pièce " porte 3 trous dont les diamètres sont respectivement 190, 137 et 88 mm. Ces trous traversent intérieurement la pièce qui a 2, 345 m de longueur; ils doivent être exactement calibrés, bien droits et parfaitement parallèles "
Au revoir.  
Mercadal P.

Bonjour,
 
merci pour toutes ces bonnes informations! excusez mon manque d'attention dans vos cours précédents Professeur Mercadal et Dubois, ceci ne se reproduira plus...d'ailleurs j'ai bien retenu toute la leçon de cette semaine sur notre sujet en question...
 
merci encore de votre aide!
 
P.S pour Bernard: muchas gracias senor !! yo comprendo todo!!...ahora, los cilindros basureros no tienen secretos para mí ...

Bonjour;
Vous avez mis le doigt sur un point quand mêmeassez interessant.
En effet,  entre la bataille de Marignan ( 1515 )à la bataille de Gravelotte ( 1870 ) le canon n'évolue pas beaucoup: c'est un tube de métal posé sur un affut en bois supporté par deux roues; à partir de la fin du 19° siècle on observe l'apparition progressive dans le temps d'éléments nouveaux qui, parfois, font presque disparaître le tube sous leur accumulation: affût multiflèche à large champ de tir , essieu multiple, bouclier, frein de tir, récupérateur, équilibreur, appareils de visée, aides au chargement, etc.
Au revoir.
Mercadal P.
PS: pour " comprendre " j'aurais, en castillan, employé le verbe " entender " de préférence à  "comprender" que je vois plutôt, par exemple, dans des expressions comme " todo comprendido ", "  tout compris " .