FORUM pages 14-18
  Forum Pages d'Histoire : artillerie
  Artillerie

  Question environ 28cm Küstenmörser

 

Forum Pages d'Histoire : PEGHES et 10 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Question environ 28cm Küstenmörser

n°4873
MLW
Posté le 15-01-2010 à 16:47:41  profilanswer
 

Voici un schéma de carte postale d'a Krupp 28cm Küstenhaubitze.  Est-ce que n'importe qui sait la désignation de cet obusier (type/modèle), et des informations sur son exécution telle que le poids et le portée? Est-ce qu'en outre, n'importe qui sait quand et où l'obusier a été utilisé pendant la guerre?  
 
Merci.
Marc
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6584/schweres%20geschütz.jpg1..jpg


Message édité par MLW le 15-01-2010 à 16:49:47
n°4886
aglooka
Posté le 18-01-2010 à 07:46:20  profilanswer
 

La pièce sur le cliché semble trés different des mortiers de côte 28 cm Allemands que je connais.
 
cordialement,
 
Aglooka

n°4887
ALVF
Posté le 18-01-2010 à 09:44:03  profilanswer
 

Bonjour,
 
Le schéma de la carte illustrée montre effectivement un obusier de 28 cm de côte mais est d'inspiration très libre car ce modèle est habituellement équipé d'un masque blindé.Il y avait deux modèles d'obusiers statiques de côte en 1914:
 
-le "28-cm Haubitze L/12 in Mittelpivotlafette C/92": introduit en 1892, ce modèle est très répandu dans les ouvrages de côte du littoral allemand et on le trouve aussi à Tsing-Tao en Chine pour la défense de ce comptoir allemand.Ces obusiers peuvent être en tourelles blindées, sous masques blindés ou sans masque.
 
-le "28-cm Küstenhaubitze L/12 in Küstenhaubitzelafette": introduit en 1907 seulement c'est le modèle décrit par le schéma mais cette pièce est toujours équipée d'un masque blindé dans les ouvrages de côte.
 
Les photographies du premier modèle sont assez courantes mais je n'en connais pas du deuxième modèle, même dans les livres allemands anciens ou modernes.Je ne connais que le schéma du manuel de l'artillerie à pied montrant les plans en profil et élévation de ce modèle C/07.
 
Ces deux modèles n'ont pas quitté les côtes allemandes pendant la guerre, seuls quatre exemplaires du "28-cm Haubitze L/12 in M.P.L C/92" ont été transférés en Belgique pour assurer la défense du littoral belge conquis où ils équipaient une batterie de côte qui fut sabotée en octobre 1918 lors de l'évacuation de la côte belge.De même, la batterie de Tsing-Tao a été détruite en novembre 1914 à l'issue du siège de la ville par les japonais.
Les modèles d'obusiers de 28-cm C/07 n'ont pas quitté le littoral allemand pendant la guerre.
En 1919-1921, à l'issue des destructions de nombreuses batteries de côte, notamment à Kiel et Heligoland, l'Allemagne put conserver des batteries de côte autorisées par le Traité de Versailles, elle put ainsi garder 16 obusiers de 28-cm C/92 et 12 obusiers de 28-cm C/07 dans diverses batteries de côte du littoral.
Cordialement,
Guy François.

n°4897
MLW
Posté le 18-01-2010 à 22:10:45  profilanswer
 

Bonjpur
 
Merci de la réponse détaillée. Vous m'avez enseigné quelque chose nouvelle au sujet de l'artillerie lourde allemande. Un collègue du mien, qui est un expert en Maginotlinie, a juste trouvé la photo jointe(d'ebay) des 28cm Küstenhaubitze en service sur le Westwall en 1940.  
 
Regards,
Marc
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6584/batterie%20honzrath%201a.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6584/batterie%20honzrath%202a.jpg

n°4900
ALVF
Posté le 19-01-2010 à 09:02:21  profilanswer
 

Bonjour,
 
La photo du 28-cm Küstenhaubitze C/07 est intéressante!
De 1935 à 1939, l'Allemagne a retiré des côtes 12 obusiers de 28-cm C/92 et 4 obusiers de 28-cm C/07 pour constituer quatre batteries de siège à quatre pièces car les matériels allemands modernes de grosse artillerie ne furent prêts qu'à partir de 1940.
La Revue "Tank Zone" de décembre 2009 contient un article illustré de photographies pour la plupart inédites qui traite de l'emploi en France et en Russie des 28-cm Haubitzen, du 42-cm "Gamma" dont un seul fut remis en service et du 42-cm Skoda M 17 autrichien remis en service à un seul exemplaire en 1940.
Les numéros de la Revue "Tank Zone" d'août et d'octobre 2009 contiennent deux articles relatifs à l'emploi des artilleries allemande et autrichienne de grosse destruction en 1914-1918 avec de nombreuses photographies inédites (matériels de 28-cm, 30,5-cm, 42-cm allemands, 24-cm, 30,5-cm et 42-cm autrichiens de tous modèles).
Cordialement,
Guy François.

n°4917
MLW
Posté le 20-01-2010 à 07:19:09  profilanswer
 

Bonjour:

 

Je lis actuellement votre article concernant les 28 cm et le  42 cm  Gamma obusiers.  C'est lecture lente pour moi puisque mon Français n'est pas très bon. Cependant, ce que j'ai lu jusqu'ici est très intéressant et a répondu à plusieurs questions que j'ai au sujet du développement et de l'emploi des obusiers. J'attends avec intérêt certainement de lire vos deux autres articles.

 

Ce que mon collègue connaît les obusiers est que trois (non quatre) des 28 cm Küstenhaubitze C/07 ont assigné à dans les sud de la batterie 724 d'une ville allemande appelée Honzrath. C'est où les deux photographies ont été rentrées 1940. Le premier obusier a été mis en place le 21 février 1940 dans les 95. Région de Division d'infanterie du XXX. Armeekorps. Les obusiers n'ont pas été utilisés comme obusiers de siège, mais pour couvrir une vallée profonde devant le Westwall.

 

Regards,
Marc

 


Message édité par MLW le 20-01-2010 à 19:06:55
n°4921
ALVF
Posté le 20-01-2010 à 16:38:13  profilanswer
 

Bonjour,
 
Merci pour ces précisions très intéressantes!
Cordialement,
Guy François.

n°5034
aglooka
Posté le 31-01-2010 à 13:44:33  profilanswer
 

Pourqoi n'a on pas utilisées ces pieces comme pieces de siege et campagne pendant la grande guerre ? 16 obusiers de 28cm comme utilisées en séconde guerre mondial, c'est une quantité assez élevée pour pièces de cette calibre....
 
cordialement,
 
Aglooka

n°5039
ALVF
Posté le 31-01-2010 à 18:48:29  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Les pièces d'artillerie de côte n'ont pas été désarmées des ouvrages de côte massivement en 1914-1918 car il était nécessaire de prendre en compte la menace d'un débarquement ou d'un raid de la flotte anglaise sur les côtes allemandes.De surcroît, les pièces de côte employées sur le front terrestre n'ont aucune mobilité et l'armée allemande estimait posséder un nombre suffisant de pièces à grande puissance mobiles pour ne pas prélever des matériels de défense des côtes.
En 1935-1940, le problème est différent, l'Allemagne n'a plus de matériels à grande puissance mobiles et l'emploi de ces pièces de côte est un expédient en attendant la mise en service des nouveaux matériels mobiles modernes qui n'entreront en service qu'en 1940 et 1941 seulement (35,5 cm, mortiers de 60 cm, etc...).
Cordialement,
Guy François.

n°5058
MLW
Posté le 02-02-2010 à 19:02:34  profilanswer
 

Comme note historique intéressante, aucun des obusiers L/12 de 28cm n'a été utilisé contre la ligne de Maginot en 1940. Les Wehrmacht ont utilisé les 30,5cm Skoda Mörsers Fort Maulde (les 22-25 mai) et à Gros Ouvrage Fermont (le 21 juin). Le gamma Mörser de 42cm a été utilisé le 14 juin pendant l'attaque de la Sarre avec le 42cm Skoda et le M1, et plus tard, seulement les 42cm Skoda M 17 et 35,5cm Mörser M1 dans le secteur de Vosges (le 19 juin) et contre Gros Ouvrage Schönenbourg à partir des 21 et 24  
 
Regards, Marc


Message édité par MLW le 02-02-2010 à 21:02:04
n°18254
ekz 17
Posté le 02-07-2017 à 14:36:04  profilanswer
 

Bonjour  
voici en complément des photos prises pendant la seconde guerre mondiale et un dessin publié en 1920 dans la Revue d'artillerie  (disponible sur le site de la bnf)
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/20464/file10.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/20464/2ennqc12.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/20464/file1.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/20464/file.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/20464/Screenshot20170702141335.png
Cordialement,
EKZ 17


Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM pages 14-18
  Forum Pages d'Histoire : artillerie
  Artillerie

  Question environ 28cm Küstenmörser