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Auteur Sujet :

Restauration d'obus.

n°8807
Ben Brandt
Posté le 24-12-2011 à 12:43:28  profilanswer
 

Salut à tous.
 
Cela faisait un bail que j'avais ces pièces en stock...
 
!!! TOUT EST INERTE !!!
 
- Un 18 pdr shrapnel anglais WWI
- Un 18 pdr fumigène anglais WWI
- Un 77mm allemand à soufre WWI
 
Les 2 18 pdr m'ont été offerts par un ami (trouvés aux encombrants), le 77 par mon père lors de travaux chez moi (en creusant un drain, à 20cm dans le sol).
 
http://img15.hostingpics.net/pics/699647DSC01653.jpg
 
Il y a peu, j'arrive enfin à me procurer les douilles qui vont bien chez une antiquaire tout prêt de chez moi. 2 18 pdr et 2 77mm, toutes datées 1917.
 
http://img15.hostingpics.net/pics/155789DSC01741.jpg
 
Après un gros travail de nettoyage et de polissage ( :affraid: ), le résultat:
 
http://img15.hostingpics.net/pics/707992DSC01756.jpg
 
Et enfin aujourd'hui, j'ai pu avoir deux fusées anglaise, dont la principale sur les 18 pdr shrapnel; la n° 80.
Le 2e 18 pdr qui n'a pas encore sa fusée à la douille ici équipée du croisillon de transport, trouvé il y a peu en fouille.
C'est un fumigène (obus plus court, et il lui faut une fusée n°115... (cf schéma en bas).
 
http://img15.hostingpics.net/pics/413826DSC01765.jpg
 
Les marquages de la douille du 18
pdr shrapnel.
http://img15.hostingpics.net/pics/137320DSC01766.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/213552800px18prrds1939.jpg
 
Voilou  :cheers:  
 
Sur cette vue, j'ai tenté de monter le fusée EKZ17 sur le 77, mais c'est un peu disproportionné je trouve, et si le pas de vis était complet (état de fouille et pas de vis quasi disparu), je ne penses pas que ça passerait...
 
http://img15.hostingpics.net/pics/472345DSC01764.jpg
 
 
En conséquence, je recherche les pièces suivantes:
 
- Un obus explosif (H.E) pour 18 pounder, bien sûr vide et inerte
- Une fusée n° 115 pour 18 pounder fumigène
- Une fusée pour obus de 77mm allemand
 
Merci d'avance!

n°8808
demex400
Posté le 25-12-2011 à 09:48:43  profilanswer
 

Bonjour Ben Brandt
Concernant votre 18 pdr fumigène , le montage d'une No115 n'est pas correct en effet cette fusée de fin de guerre n'était monté que sur les obus profilés (Streamline) de plus votre planche date de 1929 (marquages après guerre). Le 18 pdr Smoke  était fabriqué à partir d'un corps d'obus HE pas de Shrapnel, la fusée étant une No 101 ou 101 E avec gaine No2
Je vous joins un extrait du " note on the ammunition for 13 & 18 pdr 1917"
Joyeux Noël
Jean Paul
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10162/Image1.jpg


Message édité par demex400 le 25-12-2011 à 10:08:12

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IL vaut mieux s'enfoncer dans le noir qu'un clou dans la fesse gauche (Pierre Dac)
n°8809
Ben Brandt
Posté le 25-12-2011 à 11:33:50  profilanswer
 

Génial!
Merci de ces précisions!
 
Mais du coup, quel est le type de mon 2e 18pdr plus court que le shrapnel?
Et surtout, quel type de fusée va dessus?
 
Merci!

n°8810
demex400
Posté le 25-12-2011 à 14:16:03  profilanswer
 

Je pense que ce sont deux Shrapnels de 18 pdr de modèle différents Mk I, MkIII ou plus , malheureusement je ne possède que les données en poids et pas les dimensions  
les gravures au culot de l'obus permettraient de donner le modèle , mais vu l'état


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IL vaut mieux s'enfoncer dans le noir qu'un clou dans la fesse gauche (Pierre Dac)
n°8811
Ben Brandt
Posté le 25-12-2011 à 15:47:18  profilanswer
 

Wow... je suis bien avancé du coup... mince.
 
Merci tout de même ;)

n°8821
AZ16
Posté le 28-12-2011 à 22:28:27  profilanswer
 

Bonjour,  
 
-Concernant le 7.7 s'il s'agit bien d'un obus Schrapnell vide il vous faut une fusée pour obus à balles. Pourriez-vous donner la mesure de votre obus pour identifier le modèle (certainement 1896) pour le choix de la fusée. Je ne vois pas bien sur l'image mais il semble que la bague d'ogive soit également absente.
 
-la fusée que vous avez essayé de placer sur le 7.7 semble être une EKZ 16 C (reconnaissable à sa forme très allongée), fusée spécifique pour l'obus 7.7 type C.
 
-Les 18pr Shrapnel Mk1, MK2, Mk3 mesurent 250mm sous bague. En règle général les obus de 18pr à balles vides font entre 235 et 240mm. Il y eu un nombre important de modèles (MK...) avec souvent des modifications infimes. Il est possible qu'un modèle soit plus court.  
 
Etes-vous certain  qu'il s'agisse tous d'obus à balles car le 18pr Mk2 était assez court (220mm sous fusée). Pourriez-vous poster une image vu de dessus de vos trois obus (pour voir l'épaisseur des parois). Merci.
 
Cordialement

n°8824
Ben Brandt
Posté le 29-12-2011 à 15:05:38  profilanswer
 

Alors:
 
Pour le 77:  
Info très importante, mon père m'a confirmé qu'il était plein de "rond de cartons remplis de soufre" quand il l'a trouvé, selon sa description!  
Et en effet, il y a encore une teinte jaunatre dans le fond de l'obus.  
 
Ce n'est pas du soufre mais de l'acide picrique... donc c'est un explo.
 
Ses dimensions:  
- Hauteur totale = 24.2cm  
- Hauteur du cul à la ceinture = 2.3cm  
- Hauteur de la ceinture = 1cm  
- Diamètre de la bouche = 5.3cm  
 
 
Pour le 18pdr:
- Hauteur totale = 22cm  
- Hauteur du cul à la ceinture = 2.5cm  
- Hauteur de la ceinture = 1.6cm  
- Diamètre de la bouche = 6.5cm

n°8825
silent_kni​ght
Posté le 29-12-2011 à 15:13:33  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour l'obus allemand de 7,7 cm, la hauteur de 242 correspond à l'obus explosif K. Gr. 14.
Dans ce cas la fusée est soit une K.Z.14 soit une E.K.Z.17
 
Pascal


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Pascal
n°8827
Ben Brandt
Posté le 29-12-2011 à 17:36:39  profilanswer
 

Merci!!!
 
C'est ce que je pensais aussi !
 
Du coup, si quelqu'un a une de ces fusée en rab... je suis preneur!  :bounce:

n°8829
AZ16
Posté le 29-12-2011 à 18:01:39  profilanswer
 

Bonjour,  
Avec une image de dessus (oeil de l'obus) on peut facilement faire la différence entre un obus à balles (vide) et un obus explosif (vide) : l'épaisseur de la paroie est bien différente (le poids également).
Concernant le 7.7, ça peut aussi être un modèle 15 qui accèpte toute une série de fusée (la différence majeure se fait au niveau de l'épaisseur des paroies).
Cordialement

n°8830
Ben Brandt
Posté le 29-12-2011 à 21:04:39  profilanswer
 

Avec la teinte jaunâtre et la description de l'intérieur de mon père, plus de doute c'est bien un explo.
 
Et en effet, il est vraiment très lourd aussi, les parois sont assez épaisses.

n°8868
Ben Brandt
Posté le 05-01-2012 à 16:33:09  profilanswer
 

Du nouveau!
 
Suite à une jolie série de fouilles ces dernières semaines, j'ai pu récupérer un obus de 18pdr à shrapnel MkII, et une fusée n°80 avec sa bague rouge!
 
L'occasion donc de monter une pièce au 2/3 provenant de mon secteur de fouille préféré!
Le hasard veut que ces deux pièces ont été trouvées à à peine 200m l'une de l'autre...
 
L'obus était bien attaqué et ne constituait à prima-bord qu'un tas de rouille et de boue.
Mais le décapage a révélé de beaux restes de lignes d'usinage, chose que je n'avais plus sur mes deux 18pdr précédents!
Qui plus est, le pas de vis interne n'existant quasiment plus, j'ai réussi à y emboîter la fusée!
 
J'ai donc procédé à des échanges de douilles, viré le 18pdr MkII précédent et voici donc mes deux 18pdr restaurés!
- A gauche, 18 pounder shrapnel
- A droite, 18 pounder shrapnel MkII (plus court)
 
http://img4.hostingpics.net/pics/917611DSC01837.jpg
 
Ici avec un 50mm Pak, avec sa douille laiton récemment trouvée et sa fusée AZ39 récemment offerte.
 
http://img4.hostingpics.net/pics/635455DSC01841.jpg
 
Voilou.
 
Me reste plus qu'à trouver enfin une fusée pour mon 77, et peut être me constituer un 75 français, comme ça j'aurai les 3 obus "typiques" de la Grande Guerre!
 
 :cheers:


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