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  11 Français inhumés dans le carré allemand du Cateau

 

gizmo02 Soldats de la Grande Guerre : yves Forum Pages d’Histoire: marine : NIALA, 2 utilisateurs anonymes et 51 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

11 Français inhumés dans le carré allemand du Cateau

n°20888
gizmo02
Posté le 16-12-2016 à 13:20:38  profilanswer
 

Onze Français inhumés dans le carré allemand du cimetière: pourquoi ?
 
Pierre Démaret, historien local, a l’habitude d’arpenter de long en large les cimetières militaires. En essayant de retracer l’histoire des prisonniers russes inhumés au cimetière international du Cateau, il a par hasard découvert que onze Français étaient inhumés dans le carré allemand.
 
Jusqu'alors personne ne l'avait remarqué, ces francais ne sont mentionnés sur aucun registre et a ce jour....
 
http://www.lavoixdunord.fr/87826/a [...] e-pourquoi
 
si quelqu'un a la suite de l'article Merci
 
cordialement
 

n°20891
Annie
Posté le 16-12-2016 à 13:37:49  profilanswer
 

Bonjour,
 
Voilà l'article complet :
 
Pierre Démaret, historien local, à l’habitude d’arpenter de long en large les cimetières militaires.  En essayant de retracer l’histoire des prisonniers russes inhumés au cimetière international du Cateau, il a par hasard découvert que onze Français étaient inhumés dans l’enclave allemande.  
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LE CATEAU-CAMBRÉSIS
Dans l’enceinte du cimetière reposent 698 Britanniques, 5 522 Allemands, 42 prisonniers Russes, et mystère… 11 Français.  
Jusqu’alors personne ne l’avait remarqué. Ces Français ne sont mentionnés sur aucun registre et à ce jour personne ne semble s’être intéressé au sort de ces malheureux. « Ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi des Français, qui étaient identifiés, ont été inhumés à cet endroit », s’interroge l’historien qui a donc découvert par hasard les sépultures de ces onze soldats français, là, au beau milieu de l’enclave allemande du cimetière international.
Il a aussitôt débuté ses recherches. Elles avancent mais difficilement.
Le cimetière militaire international du Cateau est situé sur l’ancienne chaussée romaine reliant Vermand dans l’Aisne, à Bavay, dans le Nord.
Celui-ci fut ouvert par les Allemands dès 1916 pour inhumer les soldats anglais et allemands tués lors des combats de la Première Guerre mondiale.
Envahi dès le 26 août 1914, le Catésis est libéré par les troupes du 5 e Connaught Rangers le 10 octobre 1918. Une semaine supplémentaire est alors nécessaire pour réduire les poches de résistance allemandes.
Durant les cinq ans de conflit, Le Cateau est pour les Allemands un important centre ferroviaire, et surtout le siège de plusieurs hôpitaux militaires.
De fait, d nombreux blessés y sont aussi transportés en provenance d’autres secteurs du front.
Dans l’enceinte du cimetière reposent 698 Britanniques, 5 522 Allemands, 42 prisonniers Russes, et mystère… 11 Français, provenant du lazaret Nº3 (hôpital militaire) allemand d’Avesnes-sur-Helpe, qui sont inhumés dans une tombe commune, située dans l’ossuaire allemand en bordure de route.
Il a noté qu’un Anglais est aussi inhumé parmi les tombes allemandes, « sans doute s’agit-il là d’une erreur » suppose Pierre Démaret. Qui poursuit son enquête. Sur le terrain et sur la toile.
Les personnes qui peuvent l’aider dans sa démarche sont les bienvenues. On peut le contacter par mail : pierre@demaret.biz
Quatre soldats « connus » En ce qui concerne, les soldats français, il a déjà pu retracer en partie le parcours militaire de quatre d’entre eux. Gaëtan Hoschede est né à Maucourt dans la Somme le 20 janvier 1885. Marié à Marie-Louise Poupard il était manouvrier de métier. Il est décédé à l’âge de 35 ans, au Lazaret d’Avesnes le 9 octobre 1918. Il est inscrit sur le monument aux morts de Maucourt. Ernest Pujol est né à Audressein en Ariège le 26 avril 1890. Célibataire, cultivateur de métier, il est lui aussi décédé à 28 ans, au Lazaret d’Avesnes sur Helpe le 7 octobre 1918. Il est inscrit sur le monument aux morts d’Audressein. Joseph Messain est né à Dieulouard en Meurthe-et-Moselle le 16 septembre 1897. Il décède à l’âge de 21 ans au Lazaret d’Avesnes-sur-Helpe. Il est aussi inscrit sur le monument aux morts de Dieulouard. Gaston Lapierre est né le 22 mai 1883 à Hazebrouck dans le Nord. Il s’est marié le 22 avril 1908 à Dunkerque avec Julia Labougrie. Il est décédé à l’âgé de 33 ans au Lazaret d’Avesnes-sur-Helpe. Il est aussi inscrit sur le monument aux morts d’Hazebrouck. Pour les autres soldats, les recherches sont à ce jour restées vaines. Il s’agit d’Alicide Sanier, soldat au 112e régiment d’infanterie, Pierre Caole, soldat au 31e régiment d’infanterie, Louis Jules Riet, soldat au 77e régiment d’infanterie, Alphonse Alevin, soldat au 289e régiment d’infanterie, Jean-Baptiste Gardez, soldat au 401e régiment d’infanterie, Jean Bouvid, soldat au 12e régiment de cuirassiers, et Paul Goudot caporal au 272e régiment d’infanterie.

Cordialement,
Annie

n°20910
gizmo02
Posté le 17-12-2016 à 19:10:31  profilanswer
 

Bonsoir
 
Merci Annie pour l'article complet
rien trouver d'autre que les quatre mentionnés dans l'article sur MDH
il doit y avoir de grosse erreure de transcription sur leurs tombes
 
Gaëtan Hoschede
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F
 
Ernest Pujol
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F
 
Joseph Messain
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F
 
Gaston Lapierre
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F
 
Alicide Sanier
Pierre Caole
Louis Jules Riet
Alphonse Alevin
Jean-Baptiste Gardez
Jean Bouvid
Paul Goudot
 
cordialement

n°20911
gizmo02
Posté le 17-12-2016 à 19:26:24  profilanswer
 

Dans SDG
 
Jean BOUVID
Mort pour la France le 25-10-1918 (Avesnes-sur-Helpe)  
Unité 12e régiment de cuirassiers (12e RC)  
Lieu de sépulture Cateau-Cambrésis (Le) (59 - Nord, France)
 
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005254476f35c98
 
 Caporal Paul GOUDOT
Mort pour la France le 26-10-1918 (Avesnes-sur-Helpe)
Unité 279e régiment d'infanterie (279e RI)
Lieu de sépulture: Cateau-Cambrésis (Le) (59 - Nord, France)
 
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005254476f37103
 
 
 

n°20912
badon54
Lorrain je le suis et le reste
Posté le 17-12-2016 à 19:44:32  profilanswer
 

smilies désactivés  


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Salutations
Bernard
n°20921
RobertBFR
Posté le 19-12-2016 à 12:05:34  profilanswer
 

Bonjour à Toutes et Tous,
 
Sur Mémoire des Hommes Sépultures de Guerre, en indiquant dans la rubrique : Nom du site de sépulture : Cimetière militaire 'LE CATEAU'
 
Nous retrouvons 54 noms dont voici la liste, vous y retrouverez les 11 soldats recherchés mais dont les noms ont une erreur orthographique.
 
Les prénoms vont vous aider à retrouver vos soldats qui sont inhumés dans l'ossuaire 1.
 
 
ALEXEJENKO  Philipp    Guerre 1914-1918        
ANISIMOF  Terenti    Guerre 1914-1918        
ASANOW  Jifgen    Guerre 1914-1918        
BARSUKOW  Kosjona    Guerre 1914-1918        
BILAGOFF  Wasili    Guerre 1914-1918        
BOLSCHAKOW  Stephan    Guerre 1914-1918        
BOUVID  Jean    Guerre 1914-1918        
CAULE  Pierre    Guerre 1914-1918        
CHECHLOW  Julissep    Guerre 1914-1918        
DRANCOURT  Elie    Guerre 1914-1918        
DYBA  Jakow    Guerre 1914-1918        
ERMAKOW  Alexi    Guerre 1914-1918        
GARDET  Jean Baptiste    Guerre 1914-1918        
GOUDOT  Paul    Guerre 1914-1918        
GRUBIN  Hirsen    Guerre 1914-1918        
GUTTKOW  Iwan    Guerre 1914-1918        
HAMELIN  Alphonse    Guerre 1914-1918        
HOSCHEDE  Gaston Eugène    Guerre 1914-1918        
ISAJENKO  Peter    Guerre 1914-1918        
KARJABOW  Peter    Guerre 1914-1918        
KOWALENKA  Iwan    Guerre 1914-1918        
KUJANOW  Michaël    Guerre 1914-1918        
KULKOW  Wasili Sendor    Guerre 1914-1918        
KUSOMYK  Alexander    Guerre 1914-1918        
KUTSCHER  Larion    Guerre 1914-1918        
LAPIERRE  Gaston    Guerre 1914-1918        
MACHTOSEWITSCH  A.    Guerre 1914-1918        
MANSELY  Parfenty    Guerre 1914-1918        
MAXIMOW  Pichon    Guerre 1914-1918        
MESSAIN  Joseph Emile    Guerre 1914-1918        
NADRASCHWILLI  Nicolai    Guerre 1914-1918        
NASSYBULIN  Gabsatar    Guerre 1914-1918        
PASSAV  Fédor    Guerre 1914-1918        
PESNIAK  Alexi    Guerre 1914-1918        
PLET  Louis Jules    Guerre 1914-1918        
POPOW  Anton    Guerre 1914-1918        
PUJOL  Ernest Dominique    Guerre 1914-1918        
SAGNIER  Alcide    Guerre 1914-1918        
SCHARIPOO  Raul Abdul    Guerre 1914-1918        
SCHAULIN  Jean    Guerre 1914-1918        
SEMITSCHEW  Petrt    Guerre 1914-1918        
SJERSIN  Pawel    Guerre 1914-1918        
SKOROBOGATOW  Stephan    Guerre 1914-1918        
STARTSCHENIKI  Stephan    Guerre 1914-1918        
TICKERAM  Tirapetow    Guerre 1914-1918        
TILATOR  Alexy Wasili    Guerre 1914-1918        
TOKATSCHOW  Niekieper    Guerre 1914-1918        
TRESCOJANIKOW  Sidor    Guerre 1914-1918        
TSCHERWATSCHENKOW  Gregorius    Guerre 1914-1918        
TURIGIN  Serjzy    Guerre 1914-1918        
TYPLIPSOW  Alexei    Guerre 1914-1918        
UTKI  Leonti    Guerre 1914-1918        
WENZUK  Iwan    Guerre 1914-1918        
WLADIMIROW  Alexi    Guerre 1914-1918        
 
Cordialement
Robert


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Robert B.
n°20922
RobertBFR
Posté le 19-12-2016 à 13:02:06  profilanswer
 

Re-bonjour,
 
Les 11 soldats sont inhumés dans l'Ossuaire 1 Mort pour la France le Octobre 1918  à (Avesnes-sur-Helpe).
Pour les autres de la liste des 54 nous trouvons :
1 Lieutenant des Douanes Mort pous la France en août 1914
Les autres sont 40 prisonniers de guerre inhumés en tombes individuelles
 
Sur les fiche MdH des soldats français, nous trouvons comme indication Lazaret de réserve du camp 104 à Avesnes (Nord)
 
Donc nous sommes aussi sur les Prisonniers de Guerre.
 
Cordialement
Robert


Message édité par RobertBFR le 19-12-2016 à 13:13:21

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Robert B.
n°20923
RobertBFR
Posté le 19-12-2016 à 13:36:33  profilanswer
 

Re-bonjour,
 
Liste des 11 soldats en Ossuaire 1
 
Lieu de décès : Avesnes-sur-Helpe | Lieu de sépulture : Cateau-Cambrésis (Le)
 
BOUVID  Jean    Guerre 1914-1918        
CAULE  Pierre    Guerre 1914-1918        
GARDET  Jean Baptiste    Guerre 1914-1918        
GOUDOT  Paul    Guerre 1914-1918        
HAMELIN  Alphonse    Guerre 1914-1918        
HOSCHEDE  Gaston Eugène    Guerre 1914-1918        
LAPIERRE  Gaston    Guerre 1914-1918        
MESSAIN  Joseph Emile    Guerre 1914-1918        
PLET  Louis Jules    Guerre 1914-1918        
PUJOL  Ernest Dominique    Guerre 1914-1918        
SAGNIER  Alcide    Guerre 1914-1918    
 
Cordialement
Robert


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Robert B.
n°20924
gizmo02
Posté le 19-12-2016 à 14:42:59  profilanswer
 

Bonjour

 

merci Robert pour cette liste on y voit plus clair pour la plupart

 

CAULE  Pierre + Vaux (Oise) Avesnes sur MGW

 

http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F

 

http://memorialgenweb.org/memorial [...] p&id=61205

 

GARDET  Jean Baptiste + Avesnes

 

http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F

 

GOUDOT  Paul  + Moyencourt (Somme) Avesnes-sur-Helpe sur SDG

 

http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F

 

http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] ef=2278701

 

Fiche bloqué par MGW

 

http://memorialgenweb.org/memorial [...] id=3094462

 

HAMELIN  Alphonse + Avesnes

 

http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F

 

PLET  Louis Jules + Avesnes

 

http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F

 


Rien pour eux
SAGNIER  Alcide
BOUVID  Jean

 



Message édité par gizmo02 le 19-12-2016 à 15:15:13
n°20975
RobertBFR
Posté le 21-12-2016 à 09:48:06  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour Jean Bouvid, soldat au 12e régiment de cuirassiers, dans l'historique nous avons la liste des soldats tombés, mais rien sur lui ou d'approchant ne permet de le retrouver, date de décès ou nom+prénom...... voir à partir de la page 65
 
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] /f67.image
 
Pour Alicide Sanier, soldat au 112e régiment d’infanterie, nous trouvons que la liste des officiers et sous-officiers.
 
http://argonnaute.u-paris10.fr/sea [...] 5c0da718c3
 
Cordialement
Robert


Message édité par RobertBFR le 21-12-2016 à 10:01:16

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Robert B.
n°21253
ktion
Posté le 29-01-2017 à 23:03:43  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Je suis tombé, par hasard sur vos propos concernant mon article dans La Voix du nord.
D'abord, merci pour l'intérêt que vous y portez.
A ce jour, je possède tous les élément sur chaque soldats, après, pour certains, des recherches un peu "tordues" (orthographe du nom ou régiment)
Je sais également pourquoi ils sont inhumés dans l'ossuaire Allemand de Le Cateau.
Pour BOUVID Jean et SAGNIER Alcide, rien de rien, que dalle !!.  
J'ai fait différentes orthographes, parcouru les JMO, les historiques régimentaires, suis allé en mairie d'Avesnes sur Helpe qui m'ont laissé (exceptionnellement) consulter les registres, ce dont je les remercies, etc....
Reste le fameux GENWEB, mais là, 36.000 communes à parcourir, j'abandonne d'avance !! Courageux mais pas téméraire !!  
Si l'un d'entre vous a une idée, je suis preneur.
Merci à vous tous pour vos recherches.
Cordialement
Pierre

n°21261
gizmo02
Posté le 01-02-2017 à 14:44:59  profilanswer
 

Bonjour

 

La  liste est maintenant sur MGW avec en plus un lieutenant des douanes ( 2ème Btion de douaniers ) Drancourt Emile tué le 26/08/1914 au Cateau (59)

 

http://www.memorialgenweb.org/memo [...] urce=82304

 

http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F

 

http://memorialgenweb.org/memorial [...] id=5214721

 

Bien a vous

Message cité 1 fois
Message édité par gizmo02 le 01-02-2017 à 14:47:43
n°21276
girodacle
Posté le 07-02-2017 à 18:56:48  profilanswer
 

Ouiiiiiiiiii
Bonsoir gizmo02, nouveau relevé le Le Cateau sur memorialgenweb. Il ne manque maintenant plus qu'une photo de cette partie de carré français au sein du cimetière allemand Avis aux photographes du secteur. Merci
Bientôt également le carré des soldats russes de ce même cimetière sera


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Alain
n°21277
girodacle
Posté le 07-02-2017 à 18:57:28  profilanswer
 

Ouiiiiiiiiii  
Bonsoir gizmo02, nouveau relevé le Le Cateau sur memorialgenweb. Il ne manque maintenant plus qu'une photo de cette partie de carré français au sein du cimetière allemand Avis aux photographes du secteur. Merci  
Bientôt également le carré des soldats russes de ce même cimetière sera aussi en ligne.
Cordialement
Alain
 
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Alain
 

gizmo02 a écrit :

Bonjour
 
La  liste est maintenant sur MGW avec en plus un lieutenant des douanes ( 2ème Btion de douaniers ) Drancourt Emile tué le 26/08/1914 au Cateau (59)
 
http://www.memorialgenweb.org/memo [...] urce=82304
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F
 
http://memorialgenweb.org/memorial [...] id=5214721
 
Bien a vous



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Alain

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