bruno10, peyo Soldats de la Grande Guerre : POUDRIERE, 1 utilisateur anonyme et 47 utilisateurs inconnus

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Découverte d'ossements à Météren

n°8725
marpie
Posté le 28-07-2012 à 20:32:47  profilanswer
 

Bonsoir à toushttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6916/VdN280712.jpg
 
 
 
 
A suivre
Bien amicalement
Marpie

n°8726
JeanMiche
Picarde maudissant la guerre.
Posté le 29-07-2012 à 09:18:52  profilanswer
 

Bonjour à tous, Marpie,
 
L'article est bien senti...
 
Mais depuis quand les services de sépultures d'Albert (lire Bray sur Somme) pratique-t-ils la recherche ADN sur les restes des soldats retrouvés sur le terrain à l'instar des Britanniques ?
 
De surcroit, on peut aussi se demander sur quel budget ce service effectue ces analyses en regard des prix pratiqués par la profession, voir :
 
http://www.neodiagnostica.org/les%20prix.htm
 
Et quid des recherches généalogiques pour retrouver une éventuelle filiation ? Qui fait quoi et avec quels moyens ?
 
Une fin d'article plutôt du genre "écran de fumée" ou "fumeux", au choix, et qui me laisse décidément perplexe (très)...
 
Probablement sans suite tangible.


Message édité par JeanMiche le 29-07-2012 à 11:57:03

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  Cordialement                   Jean Michel D.  
n°8728
jef52
Posté le 29-07-2012 à 12:18:36  profilanswer
 

Bonjour tout l' monde,
 
Jean-Michel j' ai un peu de mal à te suivre là !! Tu aurais préféré qu' on mette tout ça entre 4 planches et dans une fosse commune vite fait ??? Bien sur ça aurait peut-être couté moins cher, et encore... Je sais bien que râler après tout ce qui se fait dans le pays est une spécialité gauloise séculaire mais pour une fois que quelque chose bouge on va ptet pas s' en plaindre ! Bon si il y a une dizaine de gars ça va nous faire dans les 3500 euros, c' est pas grand chose par rapport à tout le fric qu' on balance par les fenêtres à longueur de journée pour calibrer la taille des bananes ou la hauteur des feux de tracteur  :lol:  :lol:  :lol:  
Rien de personnel envers toi Jean Michel,je précise que c 'est juste une opinion, je ne veux surtout pas déclencher la moindre polémique, mais c' est aussi le plaisir de notre tranchée de discuter sur des avis divergents.
Amicalement,
Jef :hello:


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"Désormais je sais enfin que tous ces morts, ces Français et ces Allemands, étaient des frères, que je suis leur frère" Ernst Toller
Le blog du 232e RI http://232emeri.canalblog.com/
n°8729
JeanMiche
Picarde maudissant la guerre.
Posté le 29-07-2012 à 14:00:26  profilanswer
 

Bonjour Jef,
 
Pas de polémique bien sûr entre nous.http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/icones/wink.gif
 
Mais je voulais attirer l'attention sur ce qui se fait actuellement dans ces services de sépultures de la Somme, c'est à dire  le service minimum. Alors, ce qui a été dit sur place pour la recherche d'une filiation éventuelle par les tests ADN relève, à mon avis, d'une simple vue de l'esprit. Je n'ai d'ailleurs jamais entendu parler de recherches ADN utilisées par ces services afin d'identification, ce qui serait tout à fait innovant.  
 
Pour mémoire, je vous rappelle les affaires Bideau, Hébert, ainsi que les démêlées d'Anne avec ces services :
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 2240_1.htm
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 9788_1.htm
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 0515_1.htm
 
Affaire Bideau par ex. dont j'ai trouvé personnellement la descendance directe et qui nous a monopolisés pendant de nombreuses semaines pour obtenir gain de cause : une re inhumation qui aura lieu le 28 août prochain après de nombreuses tractations et mettant en jeu un député, un sous-préfet pour obtenir une avancée significative.  
 
Affaire Hébert, dont j'ai trouvé une partie de la descendance en Seine Maritime, le tout transmis à ce service. Sans suite pour le moment.  
A noter, on avait retrouvé les plaques de ces deux soldats, la problématique étant simple au départ. Restait et reste à trouver une descendance directe si possible...  
 
J'en déduis actuellement que ce service n'a ni les moyens financiers ni logistiques  pour pouvoir faire des recherches approfondies qui nécessitent du temps, du personnel, donc des moyens. Alors, dans le cas cité plus haut, parler de tests ADN...
 
Le résultat se fera comme vous l'avez dit et comme bien souvent malheureusement , du vite fait, du mal fait, la fosse commune, par manque de moyens !


Message édité par JeanMiche le 29-07-2012 à 17:57:12

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  Cordialement                   Jean Michel D.  
n°8731
anne
Résiste et mords
Posté le 29-07-2012 à 20:40:03  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Jean Michel,

 

Tout à fait d'accord avec Jean Michel en ce qui concerne la possibilité de recherches ADN...en France ????.....Ce serait une première...Que dis-je...un miracle !!  :lol:  

 

Enfin on dit que l'espoir fait vivre.... :whistle:

 

Cordialement,

 

Anne :hello:

 

p.s. : Oups....J'ai oublié d'ajouter que tout ceci est, bien entendu, écrit sans intention polémique ! ;-)

Message cité 1 fois
Message édité par anne le 29-07-2012 à 20:48:24

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"Un pays qui se défend s'impose au respect de tous" (Albert 1er)
403e RI, assoc.mcp14-18, Henri Autin
n°8732
marpie
Posté le 29-07-2012 à 21:09:25  profilanswer
 

Bonsoir Anne , JM et Jef
 
Pour ma part , je reste optimiste pour la suite des recherches d'identification de ces soldats ,étant d'origine allemande ...
Bien amicalement
Marpie

n°8733
JeanMiche
Picarde maudissant la guerre.
Posté le 29-07-2012 à 21:15:28  profilanswer
 

Bonsoir Marpie,
 
Je n'ai pas d'élément sous la main, mais j'ai déjà lu sur ce Forum que les Allemands ne faisaient pas non plus de recherches poussées.
On peut d'ailleurs se demander pourquoi le texte de l'article spécifie que ce sont des "soldats qui ont fait la guerre pour l'Allemagne".
Et pourquoi les ossements ont été ramenés à Albert (Somme) et rapatriés par un service du Ministère de la défense Français ?
 
Texte mal formulé ?


Message édité par JeanMiche le 29-07-2012 à 21:58:00

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  Cordialement                   Jean Michel D.  
n°8737
jef52
Posté le 30-07-2012 à 18:16:03  profilanswer
 

anne a écrit :

p.s. : Oups....J'ai oublié d'ajouter que tout ceci est, bien entendu, écrit sans intention polémique ! ;-)


 
Bonjour tout l' monde ,
 
C' était pas la peine Anne, ça n' en prend pas le chemin :lol: de mon côté j' avais préféré le préciser pour ne pas m' attirer une volée de gros noirs et je ne regrette pas de l' avoir fait, la réponse de Jean-Michel étant d' une clarté limpide. Avec tout ces exemples précis, je comprends beaucoup mieux ton post et je m' incline :jap:  
 
Amicalement,
 
Jef :hello:  


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n°8765
berry
Posté le 03-08-2012 à 09:07:27  profilanswer
 

Etonnant cet article, peut-être  écrit par un éléve ( pas très bon ) de 3ème faisant un stage.  
    " Ils ont faits la première guerre mondiale pour l'Allemagne ".........." Un service du ministère de la Défense  est venu récupérer les ossements " .
Récupérer ?  pour les envoyer dans une brocante peut-être ?
 L'article  laisse deviner quelqu'un n'ayant aucune idée de ce dont il parle.  L'air réjoui de l'aimable dame sur la photo n'est pas mal non plus.
 L'ensemble donne un fort sentiment de malaise.


Message édité par berry le 03-08-2012 à 09:27:46
n°8766
Hotchkiss6​2
La mémoire avant tout.
Posté le 03-08-2012 à 10:07:13  profilanswer
 

Bonjour!
 
Ces soldats étaient probablement en fosse commune.... Et d'aprés le "sérieux" de l'article, ont visiblement toutes les chances d'y retourner! :(  
 
Pour ma part, je suis trés puriste, et préférerait une tombe "soldat inconnu", mais le fric, toujours le fric, envoi ces pauvres ancetres en ossuaire....
 
Je trouve, comme Jean miche, l'article assez mal fait et j'ai souri en lisant la fin, "analyse ADN"! :lol:  Pourquoi pas les empreintes dentaires tant qu'on y est!!!! ;)


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Recherche tout objets ou photos du 8éme RI, 33 RI, 162éme de Ligne en 1914-15, et le 11éme esc du train de 16 à 18; Recherche également Photos et objets du front de l'Artois; Merci.
n°8768
berry
Posté le 03-08-2012 à 10:35:40  profilanswer
 

Le terme " RECUPERER" est particuliérement choquant; il eut fallu écrire RECEUILLIR :fou:


Message édité par berry le 03-08-2012 à 10:36:38
n°8790
Herve Toul​otte
Toujours en avant !
Posté le 05-08-2012 à 17:37:41  profilanswer
 

Bonjour,
 
Quelqu'un aurait l'article original ?
Cela m'intéresse et bien sûr, je rejoins Jean-Michel (que je salue) dans son analyse après en avoir discuté de vive voix dernièrement.
Merci d'avance et cordialement, Hervé.


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N'hésitez pas à consulter mes deux blogs :  http://bethune73ri.canalblog.com/ ; http://saintomer8ri.canalblog.com/
n°8791
air339
Posté le 06-08-2012 à 09:44:11  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour ceux qui comme moi ignorent où se trouve Meteren, Géoportail indique :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/5009/meteren.jpg
 
L'article mentionne un "service du Ministère de la Défense" : duquel s'agit-il  :heink: ?  
 
Cette découverte de corps relance la sempiternelle question de leur traitement, déjà dénoncée par Roland Dorgelès en... 1920 !
 
D'un côté des "circuits touristiques de mémoire" et "sentiers scénographiques", de l'autre, des fosses communes ?
 
Régis


Message édité par air339 le 06-08-2012 à 09:45:55

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http://traces14-18.webnode.com/
http://montecouve1918.webnode.fr/
n°8793
JeanMiche
Picarde maudissant la guerre.
Posté le 06-08-2012 à 12:44:21  profilanswer
 

Bonjour Régis, à toutes, tous,
 
Il s'agit du Pôle des sépultures et des hauts lieux de la mémoire nationale qui a un pôle à Bray sur Somme et non pas à Albert (Somme), comme spécifié dans l'article de presse, plus haut.  
 
Le rattachement est le suivant(en raccourci) : Ministère de la défense / ONACVG/ Pôle des sépultures et des hauts lieux de la mémoire nationale.  
 
Voir : http://lannuaire.service-public.fr [...] 98185.html


Message édité par JeanMiche le 06-08-2012 à 12:54:13

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  Cordialement                   Jean Michel D.  
n°8794
air339
Posté le 06-08-2012 à 13:50:55  profilanswer
 

Bonjour Jean-Michel,
 
Merci pour ce lien.  
Je retrouve bien la domiciliation de l'ONAC à Metz, à ma connaissance seule organisme habilité à traiter les découvertes de corps de soldats.
 
Cordialement,
 
Régis
 


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http://traces14-18.webnode.com/
http://montecouve1918.webnode.fr/

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