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  Gondrecourt le château: les Américains.

 

peyo Pages 14-18 : Les arts et la guerre : Inouk44, 3 utilisateurs anonymes et 27 utilisateurs inconnus

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Gondrecourt le château: les Américains.

n°21912
solcarlus
Posté le 04-08-2017 à 10:40:44  profilanswer
 

Bonjour.
Sur la présence des troupes américaines à Gondrecourt le château (55)
L'exposition est ouverte au public tous les jours de 14h à 18h, sauf le mardi, jusqu'au 31 août. Possibilité sur demande jusqu'au 1 octobre. L'expo jouxte le musée du cheval. Entrée gratuite.
 
solcarlus.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/5312/006.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/5312/0021.jpg
 
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n°21916
alvin17
La Fayette nous voilà
Posté le 04-08-2017 à 17:57:29  profilanswer
 

Bonjour Solcarlus
 
C'est quoi cette revue  ou journal  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6236/1a.jpg
 
alvin17


Message édité par alvin17 le 04-08-2017 à 18:01:22

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recherche cartes postales, photos, historiques et objets personnalisés sur les troupes Américaines en Europe de 1917 à 1919
n°21917
b sonneck
Posté le 04-08-2017 à 18:33:52  profilanswer
 

Bonjour Alvin
 
Tapez "punch revue" dans votre moteur de recherche préféré et vous aboutirez ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Punch_(magazine)
 
Cordialement
Bernard
 
Edité pour ajouter un vieux souvenir personnel, lié non pas à la revue elle-même, mais à l'emballage rouge "Prince Albert"... Mon premier essai de fumer quelque chose, pour faire comme les grands, c'était un jeudi après-midi, avec du tabac Prince Albert qu'un copain avait subtilisé à son père (fumeur de pipe), roulé dans une feuille de Paris-Match de même provenance. Inutile de préciser que ce fut un fiasco total : pas moyen d'allumer le pétard ! Je vous laisse imaginer la frustration...
 


Message édité par b sonneck le 04-08-2017 à 18:41:33
n°21918
solcarlus
Posté le 04-08-2017 à 19:04:05  profilanswer
 

Bonjour b sonneck.

 

Les pièces présentées dans cette vitrine proviennent de Gondrecourt. Le casque a été trouvé dans la rivière traversant le bourg. le reste sous le plancher d'une maison.
Cdlt.

 

PS:  Tabac US et papier français, c'est normal :-)


Message édité par solcarlus le 04-08-2017 à 19:04:31
n°21926
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 05-08-2017 à 18:21:14  profilanswer
 

Bonjour,

 

Sur la première photo, dans le panneau, ne serait-ce pas le général Pershing ? (juste à gauche de l'affichette "exposition" et légérement en contrebas).

 

Je me suis rendu, jadis, dans un bled peu connu, au nom fort complexe : Bathelémont les Bauzemont. C'est là, parait-il, que fut tué le premier soldat américain. Et scrutant le sol de mon regard avide, je cherchais dans ce sol une trace des combats de jadis ! Mais je n'ai absolument rien trouvé, pas même un petit éclat d'obus mangé par la rouille ! :cry:

 

EDIT : Moi aussi j'aurais bien aimé trouver un casque américain ! Mais non, rien du tout ! :cry:

 

Cordialement


Message édité par monte-au-creneau le 05-08-2017 à 18:35:52
n°21928
solcarlus
Posté le 05-08-2017 à 19:16:27  profilanswer
 

Bonjour monte-au-créneau.
 
Effectivement c'est à Bathélémont que les trois premiers Américains ont été tués. A ce propos, le premier WE de novembre, expo  dans ce village et celui de Réchicourt-la-Petite. Pour les reliques, il faut savoir provoquer la chance...
 
Solcarlus.

n°21930
sly
Posté le 05-08-2017 à 20:58:16  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Serait-il possible d'avoir plus d'infos sur ces premiers soldats américains tués ?
 
Je crois savoir que le premier officier américain tué était William Fitzsimmons, médecin tué lors du bombardement de son hôpital le 4 septembre 1917 à Camiers (Pas-de-Calais). Il est enterré à Bony, Somme American cemetery.
 
Merci,
 
Sly
 


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"Paix aux hommes de bonne volonté"
n°21931
b sonneck
Posté le 05-08-2017 à 21:11:31  profilanswer
 

Bonjour,

solcarlus a écrit :

Bonjour monte-au-créneau.
Effectivement c'est à Bathélémont que les trois premiers Américains ont été tués. A ce propos, le premier WE de novembre, expo  dans ce village et celui de Réchicourt-la-Petite. Pour les reliques, il faut savoir provoquer la chance...
Solcarlus.


 
C'est plus exactement là qu'ils ont été inhumés. Ci-dessous, une des photos disponibles dans les albums Valois (cote BDIC_VAL_152_118). Il y en a d'autres.
 
Selon le JMO de la 18e DI, qui parrainait alors la 1ère DIUS, les trois premiers tués l'ont été dans la nuit du 2 au 3 novembre, à l'occasion d'un coup de main allemand. Pour les détails (et les noms de ces premiers morts), on peut se reporter au JMO de la 18e DI.
 
Cordialement
 
Bernard
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/13170/BDICVAL152118.jpg


Message édité par b sonneck le 05-08-2017 à 21:12:26
n°21934
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 06-08-2017 à 08:50:59  profilanswer
 

Bonjour et merci b sonneck pour l'endroit où on trouve les infos sur ce coup de main allemand (JMO 18eD.I).
 
On y lit ce que pouvait être l'horreur de ces coups de main, en pleine nuit (page 24/88):
 
"Les 3 soldats américains tués ont été atteints :
 
- l'un d'une balle de révolver
- un autre d'un coup de poignard au ventre
- le troisième a eu la gorge ouverte par un couteau"

n°21939
sly
Posté le 07-08-2017 à 19:11:29  profilanswer
 

Merci de la réponse,
 
Désolé d'insister mais il apparait bien que le Lt. William Fitzsimmons a été tué avant ces trois américains.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/301/USn1.jpg
 
Sly
 


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"Paix aux hommes de bonne volonté"
n°21941
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 08-08-2017 à 09:00:02  profilanswer
 

Bonjour,
 
Ainsi se construisent les légendes, nombreuses pour 14/18, telles la tranchée de baïonnettes, etc...
 
Pour les Américains, les premiers tués l'ont été dans un coup de main nocturne, dans les tranchées : plus palpitant que de mourrir dans un hopital , fut-ce sous un bombardement...  
 
C'est une hypothèse.


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- "Honte à la gloire militaire, honte aux armées, honte au métier de soldat, qui change les hommes tour à tour en stupides victimes et en ignobles bourreaux."  (Henri Barbusse)
n°21942
solcarlus
Posté le 08-08-2017 à 09:16:15  profilanswer
 

Bonjour.
 
Il semblerait qu'il soit mort de ses blessures.
 
https://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] tvcxpGae6w
 
Ce qui change de "killed in action".
 
Solcarlus.


Message édité par solcarlus le 08-08-2017 à 09:16:36
n°21946
sly
Posté le 08-08-2017 à 21:48:26  profilanswer
 

Je ne te suis pas trop Solcarlus ?
Quelle est la différence ?
 
Il est dit que le Lt. Fitzsimmons a été tué lors d'un bombardement aérien alors qu'il sortait de sa tente-hôpital par deux bombes aériennes tombées à "6 feet" de lui, c'est à dire à moins de deux mètres de lui. Tué sur le coup ou mort quelques brefs instants plus tard, cela n'en fait pas un "killed in action ?" ou un "died of wounds received in action" (la nuance étant toute relative dans ce cas...) ?
 
Sly


Message édité par sly le 08-08-2017 à 21:49:16

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"Paix aux hommes de bonne volonté"
n°21947
Eric Mansu​y
Posté le 09-08-2017 à 09:27:16  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Les pages 502 et 503 d'American Armies and Battlefields in Europe portent ces distinctions :
- "First casualty of A.E.F.: first lieutenant Louis L. Genella, Medical Corps, suffered a shell wound on July 14, 1917, while serving with the British at the front southwest of Arras."
 
- "First soldiers of A.E.F. killed by enemy: first lieutenant William T. Fitzsimmons and privates first class Rudolph Rubino, Jr., Oscar C. Tugo and Leslie G. Woods, all of United States Base Hospital No. 5, lost their lives at 10:55 p.m., September 4, 1917, when the Germans bombed a British hospital with which they were on duty near Dannes-Camiers."
 
- "First battle casualties of an American unit while it was serving at the front: sergeant Matthew R. Calderwood and private William F. Branigan, both of company F, 11th Engineers, were wounded by shellfire on September 5, 1917, while working on a railway near Gouzeaucourt. The 11th Engineers served with the British from August 1917 to June 13, 1918."
 
- "First American soldiers killed in action: Corporal James B. Gresham and privates Thomas F. Enright and Merle D. Hay, all of the 16th Infantry, 1st Division, lost their lives when the German troops raided the American trenches at Bathelémont on November 2, 1917."
 
Bien cordialement,
Eric Mansuy


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"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
n°21948
solcarlus
Posté le 09-08-2017 à 10:38:54  profilanswer
 

Bonjour.
A la lecture de l'excellent topic d'Eric, le distinguo est fait suivant les différentes circonstances de la mort.
 
Solcarlus.

n°21949
David1980
Posté le 09-08-2017 à 11:18:30  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Cet échange est très intéressant, pour ma part j'avais aussi entendu que c'était à Bathélémont que les 3 premiers soldats US ont été tué. Mais le post de Sly est très interesssant, avez vous une photo du Lt. William Fitzsimmons ? Ou est il enterré ? Je n'ai pas regardé sur le Nara.
 
Pour ma part, voici ma contribution au forum, je me suis rendu à plusieurs reprises dans cette commune Lorraine et j'ai fais des recherches :
 
Le monument actuel (car le premier a été détruit par les allemands en 1940) de Bathelémont les Bauzemont :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3159/Monument.jpg
 
La photo des trois soldats américains :
 
Thomas Francis Enright  
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3159/US1.jpg
Thomas Francis Enright est né le 8 mai 1887 à Bloomfield Allegheny County en Pennsylvanie. Il s'engage dans l'armée américaine en 1909. Le 3 novembre 1917, le soldat Thomas Françis Enright est tué d'un coup de poignard au ventre et d'un autre à la gorge, il n'avait que 30 ans. Son corps a été transféré aux USA en 1921, il repose aujourd'hui dans le cimetière de Lawrenceville.
 
Allegheny County en Pennsylvanie (USA).
James Bethel Gresham
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3159/US2.jpg
James Bethel Gresham est né le 23 aout 1893 à McLean County dans le Kentucky. A l'age de 8 ans, il part vivre avec sa famille à Evansville dans l'Indiana. En 1914, à l'age de 21 ans il s'engage dans l'armée américaine et va servir à la frontière mexicaine jusqu'en avril 1917. Le caporal James Bethel Gresham est tué d'une balle en plein front le 3 novembre 1917, il n'avait que 24 ans. Son corps a été transféré aux USA en 1921, il repose aujourd'hui dans le cimetière de Evansville Vanderburgh County dans l'Indiana (USA).
 
Merle David Hay
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3159/US3.jpg
Merle David Hay est né le 20 juillet 1896 à Glidden
Carroll County dans l'Iwoa. Avant guerre, il travaillait dans un magasin à Glidden. Il s'engage dans la compagnie F du 16e régiment de la 1er Division en mai 1917. Le 3 novembre 1917, le soldat Merle David Hay est tué d'une balle et sa gorge est tranchée, il n'avait que 21 ans. Son corps a été transféré aux USA en 1921, il repose aujourd'hui dans le cimetière de Glidden Carroll County dans Iowa (USA).
Cordialement
David1980
 


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WWW.TRANCHEE-VERDUN.COM
WWW.FTL57.COM
n°21950
Eric Mansu​y
Posté le 09-08-2017 à 11:19:54  profilanswer
 

Many thanks indeed. Un travail passionnant a été publié récemment, qui remet quelque peu ces événements au goût du jour, effectué par Richard Rubin, qui l'a présenté au musée-mémorial de Kansas City : https://www.youtube.com/watch?v=kVJkiC5V8BQ
 
Bien cordialement,
Eric Mansuy


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"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
n°21980
Eric Mansu​y
Posté le 17-08-2017 à 15:56:52  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
De quoi en savoir plus, dans le détail, sur la mort de Fitzsimmons, Rubino, et Woods : http://www.ourstory.info/library/2 [...] .html#ch5g
 
Bien cordialement,
Eric Mansuy


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"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.

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