Bonjour à toutes et à tous
La commune de Valines(80) mon village,vient de faire un recensement des tombes abandonnées dans le cimetière communal. Et là surprise j'ai retrouvé la tombe du soldat Vivier  
Louis du 72e R.I Comme le soldat Vivier n'a plus de famille ,j'ai décidé avec l'accord du Maire et du conseil municipale,de restaurer cette tombe,je vais refaire une croix en ciment,un encadrement ,le garnir de petit cailloux de couleurs et une plaque à son nom.
Quand j'aurais fini la restauration de la tombe au printemps je pense .Le Maire fera une petite cérémonie à la mémoire de notre soldat.
C'est maintenant que j'ai besoin de votre aide,le soldat Vivier est décédé suite de ses blessures de guerre le 06/01/1915 à l'hôpital d'Auxerre(89),d'après mes recherches le régiment du 72e R I se trouvé en Argonne de septembre 1914 à janvier 1915.Je pense que mon soldat a été grièvement blessé puisqu'il à été transporté assez loin du lien de bataille, pouvez- vous me situer  à quelques jours près la date ou il a pu être été blessé,je vous en remercie à l'avance
une photo de la tombe actuelle la croix été derrière un buisson depuis des années

Cordialement
Michel

Bonjour Michel,
 
Rien dans le JMO à cette période, pas d'historique sur le site de la Bdic, mais il y a un spécialiste du 72e RI sur le Forum. Il s'agit de Laurent 59, peut être pourra-t-il t'aider ? Vois par ici :
 
http://laurent59.canalblog.com/arc [...] 07009.html
 
Bien à toi     Jean Michel

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  Cordialement                   Jean Michel D.    

Bonjour Jean Michel,je connais le blog de Laurent,je me suis inscrit dessus hier,mais je savais pas que c'était  le Laurent de notre forum,merci du renseignement
Cordialement
Michel

 
Bonjour Michel, belle initiative que celle ci    j'ai regardé dans la longue liste des blessés du 72e RI, j'ai bien le nom d'un soldat à l'orthographe proche de Vivier mais ça demande plus de recherches...je vous recontacte prochainement
 
Laurent  

Information trouvée...il est bien sur la liste des blessés du 29 novembre 1914 suite aux combats du Bois de la Gruerie avec le 72e RI, je ne retrouve pas la trace de son passage dans une ambulance à Ste Ménéhould... .  
 
Pour en savoir un peu plus et en espérant que sa fiche matricule "parle "plus il faudrait la consulter à Amiens.
 
Un courrier aux archives de Limoges pourrait éventuellement nous donner la date d'entrée dans l'hopital d'Auxerre (encore faut il savoir lequel...).
HC n° 14  Auxerre. HC n° 16  Auxerre. HC n° 34  Auxerre. HA n° 107  Auxerre ?
 
Laurent  

Bonjour à toutes et à tous ,bonjour Laurent,c'est super je sais maintenant ou le soldat Vivier a combattu,et le jour ou il a été blessé,je vais pouvoir faire un dossier sur mon soldat pour que le Maire de mon village lui rendre hommage le jour ou j'aurais fini de restaurer sa tombe,merci encore
Cordialement
Michel

Bonjour à tous, bonjour Michel,

Bravo pour votre initiative, elle vous honore !
C'est bien aussi que la municipalité ai donné son accord, c'est souvent l'inverse, la plupart du temps il faut "se battre" pour que les anciennes sépultures ne disparaissent complètement.
 
J'espère que vous nous donnerez régulièrement des nouvelles sur l'avancement de votre travail.
 
Bien cordialement,
Frédéric
 

Bonjour Frédéric et merci,quand j'aurais restauré la tombe,je vais attendre le printemps ,je mettrais une photos sur le forum
Cordialement
Michel

 
Laurent    
 

rebonjour Laurent,j'ai maintenant la preuve du jour et l'endroit de sa mort,merci bien
Cordialement
Michel

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Michel,
 
Félicitation pour le Devoir de Mémoire que vous vous efforcer de perdurer.
Loin de moi d’engager une quelconque polémique.
Dans ma commune, j’ai aussi des tombes à l’abandon et j’essaye de les restaurer. Par contre, je me heurte à la municipalité. «  Il y a peut être encore des descendants » alors je cherche.
Et je fais de la recherche généalogique.
Mais par contre, je me rends contre que pour vous cela fonctionne.
Comment faites-vous ? Avez-vous une solution miracle ?
 
Allez, je vous souhaite bon courage dans votre démarche.
 
Cordialement
Jean Marie

 
Salut Jean Marie, dans le cas qui concerne ce soldat du 72e RI, la démarche est facilitée par le fait que le Maire du village de Valines a été à l'écoute de Michel et a tout de suite été d'accord avec son projet...ça aide. Michel en dira plus mais la tombe sera entièrement restaurée et les ossements ne seront pas mis dans une fosse commune...2e point important tout de même.
Je n'ai communiqué que les infos sur le soldat Vivier,  une petite cérémonie devrait avoir lieu au printemps et Michel "Williy80" s'est fortement impliqué dans ce beau projet.
 
Laurent  

Bonjour,
Jean Marie, en théorie il me semble que c'est en grande partie à la mairie de faire ces recherches familiales si la mairie souhaite récupérer une tombe à l'abandon (et ensuite la confier au SF par exemple), ou de la restaurer.
 
Cdlt
 
Rémy

Bonjour,
 
une autre tombe d'un soldat du 72e RI qui mériterait bien une restauration au cimetière civil de Rupt en Woëvre (Meuse):

 
Cordialement,
Frédéric

 
et son nom ????   Arsene Guillemin 25.4.1915 ?  
 
laurent  

Salut Laurent,
 
c'est vrai j'aurai du mettre son nom, ça m'apprendra a pianoter entre deux coup de téléphone.
 
D’ailleurs on peut signaler que sur sa plaque, Arsène a été écrit avec un C, Arcène.
 
Voici sa fiche, qui nous apprend qu'il est né en Suisse.
 

 
Frédéric  

Bonsoir à toutes et à tous,  
Bonsoir Laurent,  
Je me douté un peu que le maire avez un bon téléphone.
 
 
Bonsoir Rémy,  
En pratique pour moi c'est la mairie qui me demande de faire les recherches familiales parce que pour l'instant elle ne souhaite récupérer une tombe à l'abandon.
 
Cordialement
 
Jean Marie

 
Bonjour Frédéric, pour info il est blessé le 21 avril 1915 aux Eparges, et décède le 25.
 
Laurent  

 
Bonjour,
Effectivement si la mairie ne souhaite pas la récupérer elle peut exiger que vous fassiez les recherches. Je suis intéréssé par la méthode de vos recherches comment faites vous? Vous pouvez me joindre en mp éventuellement,
 
Merci
 
R2my

 
 
Bonjour,
 
Les mairies ont autre chose à faire que des recherches de famille...
Elles sont dans l'obligation de publier avis de reprise, à l'entrée du cimetière (plan), et sur chaque tombe (plaque, pancarte) candidate à la reprise; cela trois ans courants; au bout de ces trois années, si aucun descendants ne s'est manifesté (c'est à eux de le faire) , la reprise par la mairie est acquise.
 
Bien à vous,
 
 

Bonjour à toutes et à tous
je devais fabriquer la croix en béton pour mettre sur la tombe du soldat Vivier Louis ,Rémy 730 ma conseillé de m'adresser au Souvenir Français de la Somme voila la réponse

pour la croix c'est bon je n'ai plus qu'à acheter la plaque
Cordialement
Michel
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Bonjour,
Nous ne parlons ici que des tombes que des associations souhaitent récupérer pour entretenir et rénover. La mairie peut accepter cela après avoir elle même (comme je l'ai déjà dis) fait les recherches de descendance. Si au bout des 3 ans personne ne c'est manifesté en cas de reprise, la ville peut trouver un accord avec le SF par exemple mais très souvent des recherches complémentaires sont effectuées par les soins des services de l'Etat Civil pour trouver d'eventuels descendants. C'est en tout cas la règle dans toute les communes que j'ai pu contacter à ce jour!
Dans certains cas, comme l'indique Jean Michel elles déléguent leurs recherches aux associations qui souhaitent rénover ces tombes mais on est dans ce cas dans des cas particuliers (ne pas attendre les 3ans par exemple) ou des exeptions: petite ville par exemple. Mais cela est contraire à la régle.
J'ajouterai que quand une mairie souhaite récupérer une tombe,  une fois les 3ans passés, elle doit (d'après des informations reçues en mairie) récupérer la tombe avant 10 ans. Si la procédure de reprise n'est pas terminé à après ces 10 ans, la procédure initiale doit être recommencée (avis de reprise de 3ans etc).
 
Cordialement,
 
Rémy

Bonjour
Pour moi il n'y a pas de problème,le soldat Vivier était fils unique,son père avait 42 ans et sa mère 38 ans à sa naissance.La mère est décédé la première,et le père quelques moi avant de mourir a vendu sa petite ferme,aux grands parents du 1er adjoint du Maire de Valines,donc les recherches ont été facile à faire
Cordialement
Michel

Bonsoir à toutes et à tous,
 
Bonjour Achache et amitiés du boyau Eugène

Mais si personne ne se charge de la faire ?
 
Toutes mes excuses Achache pour la citation mais c'est la première. Cela n'est pas terrible n'est ce pas.
 
 
Bonjour Michel,
 
Cela vous parait simple, mais est ce que les parents n’avais pas de frères ni de sœurs auquel cas cela n’est plus pareil ?
 
http://www.desheriter.com/devolution-successorale.php
 
« Il n'y a pas de conjoint survivant : si le défunt a des enfants, ceux-ci bénéficieront de la succession en pleine propriété et à parts égales. S'il n'a pas d'enfants, la succession reviendra aux autres membres de sa famille, c'est-à-dire ses ascendants ou ses collatéraux par ordre de "privilège" : d'abord le père et la mère, les frères et sœurs et, en l'absence de ces membres "proches", la succession revient ensuite aux oncles et tantes ainsi qu'aux cousins et cousines. »
 
Cordialement
Jean Marie

Bonsoir Jean-Marie,non plus personne,plus de famille,c'est les Grands Parents du premier adjoint de la commune qui  n'ont pas acheter comme je l'ai dit plus haut mais ils ont héritaient de la ferme du Père du soldat Vivier,mai je ne peux pas en dire plus je sais l'histoire mais top secret(à l'époque ils habitaient le hameau de st Mard 50 habitants
Cordialement
Michel

 
Bonjour Michel, ne vous laisser pas trop perturber par toutes ces contraintes administratives, dans votre cas le Maire et son conseil municipale vous a donné l'autorisation, continuez cette belle démarche...de mon côté j'attend le document des archives d'Amiens afin de mieux constituer son parcours militaire.
 
Laurent