Bonsoir à tous,
 
j'étais hier au cimetière de Maurepas (Somme), et j'ai été surpris de découvrir de nombreuses tombes de soldats morts en captivité, d'après ce que j'ai pu comprendre sur les tombes (il me semble que celles ci indiquaient les noms des camps de prisonniers)..
 
De plus, j'ai été également surpris par la quantité énorme d'éclats d'obus de petites tailles présent au pied des croix! D'accord, ce cimetière se trouve sur les lieux même des combats, mais pourquoi l'avoir fait ici et pas quelques kilomètres plus loin et ainsi préserver ces pauvres soldats des stigmates des combats dans lesquels ils "reposent" encore? Le fait d'invoquer les morts des régiments ayant participé directement aux combats, donc aux victimes tuées "sur place", donc aux cimetières au même endroit ne tiens pas vraiment debout car j'ai trouvé des tombes de soldats du 363ème RI, ce régiment ayant combattu au mois d'aout à Herm et Curlu (proches il est vrai) mais pas à Maurepas; de plus, les tombes indiquaient des dates de décès pour ces soldats du 363 correspondant à leur attaque sur le bois de Hem, donc à quelques km de Maurepas..
 
Je sais c'est un point de vue qui peut vous surprendre, mais d'après les différents carnets de combatants que j'ai lu, il apparaît que pratiquement tous n'avaient qu'une envie: que cette guerre terrible cesse rapidement et qu'ils retrouvent la paix et les joies de la vie civile.
Leur dernier repos, à mon avis, leur enlève cet ultime espoir et ils sont encore dans la guerre, reposant au milieu de la ferraille meurtrière.
 
Un cimetière militaire d'accord, mais pas sur le champ de bataille ou ils ont souffert et sont morts souvent dans d'atroces souffrances.
Je suppose que certains ne seront pas d'accord avec mon point de vue, mais le débat est lancé.
Cordialement,

Bonjour,
 
Je connais bien cette nécropole et je ne pense pas qu'il s'agisse de soldats morts en captivité mais bien ceux morts lors de ces combats terribles.
Un grand nombre de soldats des 8e, 73e, 110e RI reposent ici.  
Pour le débat, je n'y tiens pas car cela ne fera rien avancer.
Par contre, on peut faire mieux côté fleurs ; je suis d'accord également pour la remise en état de l'escalier.  
Bonne journée, cordialement, Hervé

Bonjour,
 

 
Je ne comprend pas trés bien, où voulez-vous que soient ces cimetières si ce n'est pas sur le champ de bataille ?
 
Sly

Je ne comprend pas trés bien, où voulez-vous que soient ces cimetières si ce n'est pas sur le champ de bataille ?
 
Sly
 
Je pense que, sous le coup de l'émotion, j'ai été surpris de constater que ces tombes sont réellement dans le champ de bataille, et qu'on aurait peut être pu mettre ce cimetière à quelques km plus loin, dans un endroit moins représentatif de la guerre. Comme vous avez pu le constater vous même, il y a des éclats d'obus partout au pied des croix, et il me semble qu'on aurait pu donner à ces pauvres bougres une scépulture plus paisible que de les enterrer au milieu de la ferraille qui a causé leur mort.  
Votre remarque est justifiée, et je pense aussi que les cimetières militaires doivent se trouver à proximité des lieux de combats, mais celui ci est à mon avis trop près.
 
je ne cherche pas à lancer un débat stérile, c'est juste une remaarque qui n'engage que moi!
 
Hervé:
exact il a de nombreuses tombes de soldats des régiments que vous citez, mais il y a également un carré (à l'extrème gauche, en haut du cimetière) ou il me semble avoir pu déchiffrer des numéros de camps de prisonniers (KG pour Kriegsgefangener en allemand); cela me surprend car, je pensais que les soldats morts en captivité devaient avoir été enterrés "sur place"; de toute façon, ils méritent aussi de reposer avec leurs camarades, et ce n'est pas plus mal qu'ils soient là.
Exact également, l'escalier a un grand besoin de rénovation, et les quelques rosiers auraient également besoin d'être plus fournis; les carrés A et B me semble aussi un peu abandonnés, il n'y a à l'intérieur que quelques "buisssons" (ne me demandez pas de précisions sur ces fleurs, je n'y connais rien!) qui sont peu décoratifs.
Amicalement,

Bonjour François,
 
Je ne me rappelle pas vraiment avoir vu ces tombes de prisonniers, certainement morts ayant été faits prisonniers et gardés non loin de Maurepas ? Par bombardements ?
Tiens, voilà l'occasion d'une réflexion     et d'une recherche sans doute difficile, d'écrits sur ces faits.
Amicalement, Hervé.

   
 
Salut Hervé,
 
j'aurais du prendre des photos de ces tombes avec une inscription de camps allemands.., voilà la prochaine fois je ferais mieux!
Par contre, si des participants au forum se rendent sur ces lieux prochainement, peut être pourraient ils prendre quelques photos et nous les soumettre en ligne; d'avance merci, car habitant a plus de 700 km, c'est pas trop souvent que j'y vais!
Salutations,

Bonjour à tous,
Je viens de découvrir ce fil et je m'insère avec votre permission
Je parle souvent du 53 et du 253ème RI mais mon intêret va aussi pour le 363ème à partir du 9 septembre 1917. En effet, c'est à cette date que le 253ème a été dissous et que les effectifs de l'un de ses bataillons ont rejoint le 363ème RI
Après avoir passé un hiver à peu près tranquille, le 363ème s'est retrouvé face à l'offensive allemande à Chauny le 6 avril 1918. De très nombreux Catalans, Audois et Tarnais y ont trouvé la mort et d'autres ont été faits prisonniers ce jour-là.
D'autre part, le 363ème RI a violemment combattu en Champagne du 15 au 18 juillet et du 26 septembre au 9 octobre 1918.
Est-il possible que les tombres dont vous parlez correspondent à des MPLF blessés ou prisonniers de cette période ?
Merci d'avance pour vos lumières
Amicalement
Renaud

Re bonjour à tous,
 
Je retournerai à Maurepas durant l'été et je vérifierai ; on en reparlera donc bientôt.
Amicalement, Hervé.

 
Salut Renaud,
au cimetière de Maurepas, je n'ai vu que deux tombes du 363, alors que le régiment était engagé au bois de Hem en août 1916 et qu'il a subit de lourdes pertes; je pense que ses morts ont été déplacés après l'armisitice dans un autre cimetière (j'en ai vu un à Cerisy, ou il y avait un ambulance à ce moment là où il y avait pas mal de tombes de soldats du 363).
A Maurepas, c'est étonnant que les 2 soldats enterrés aient été tués tous les 2 le 7 août, jour de l'attaque du Bois de Hem par le 363.. les autres ont ils été déplacés ailleurs? et pourquoi si oui? (je ne suis pas un spécialiste des nécropoles et cimetières, merci pour votre aide!)
Quelqu'un peut il m'en dire plus?
D'avance merci!
Cordialement

Bonjour,
 
J'étais hier à Maurepas pour aider Monique du Midi...
J'ai contrôlé les tombes, je pense qu'il s'agit de soldats polonais ou russes peut-être prisonniers mais comme je ne comprends pas l'allemand...
Je joins 2 photos, nous aurons sûrement de l'aide...
Cordialement, Hervé.
 

 

 
Salut Hervé,
merci pour les photos, car je n'avais malheureusement pas d'appareil quand j'étais à Maurepas.
Mon allemand "scolaire" ne me permet pas de déchiffrer ce qu'il y a sur les tombes, mais il me semble que le mot "arbeit" signifie "travail" donc ces deux tombes renfermeraient des prisonniers tués dans un camp à proximité..
Quand à la cause de leurs morts, mystère et boule de gomme.. Si quelqu'un peut nous aider, il est le bienvenu!
Cordialement

Bonsoir,
 
Dimitri PAPNE figure sur sépulture de guerre mais pas sur MDH.
D'après les abréviations, je comprends qu'il s'agit d'un prisonnier russe (rus sur SdG) ou roumain (rum sur la croix), peut-être dans un k(ommando) n° VII de (arbeit)travail.
Michel SANTSCHAK figure également sur Sépulture de guerre. L'abréviation indiquerait un bataillon de travail ou de travailleurs du 8è régiment - prisonnier.
En interrogeant la DIAC à Lille il serait peut-être possible d'en savoir un peu plus.
Amicalement,
Christophe

Dimitri PAPNE figure sur sépulture de guerre mais pas sur MDH.
Christophe
 
Bonsoir Christophe,
exact, je viens moi aussi de vérifier, Papne Dimitri ne se trouve pas sur MDH.
Je pense également qu'il s'agit d'un prisonnier russe (l'abréviation rus sur sa tombe est explicite) décédé dans un camp de travail (le mot arbeit apparaît sur sa tombe).
Quelqu'un a t'il plus d'infos??

Bonjour François et Christophe,
 
Bon, voilà une énigme pratiquement résolue ! Quant aux manques de MDH, cela est fréquent mais l'aide est tellement intéressante qu'il faut s'en accomoder.
Amicalement, Hervé.