Bonjour,
 
je suis tombé par hasard sur le forum et justement celà fait très longtemps que je recherche la sepulture de mon grand oncle GIABBICONI Don Jean, Caporal au 173è ri et qui est décédé le 07 mai 1915 . Il serait enterré à la nécropole nationale de Dieue, tombe 144.
Etant donné que je ne me trouve pas à proximité mais en corse, si quequ'un pouvait me transmettre la photo de sa sépulture...
Par avance je vous en remercie.
 
olivier sartori

Rien de nouveau ?

cette semaine je vais a Dieue faire photo

Bonsoir,
 
Voilà une vue réalisée le 11 mai 2008 le matin.
La nécropole n'est pas très bien entretenue à mon goût : elle manque de fleurs entre autre... (PS : je ne suis pas non plus à proximité).
Cordialement, Hervé.
 

Bonsoir,
 
Pas très bien entretenue est un euphémisme. Mais si Olivier peut attendre, je peut lui faire sa photo de tombe mais pas tout de suite. Il faudra attendre la belle saison.
 
Bien cordialement,
Mikaël.

[quote]

 
Bonsoir,
 
Loin de moi, toute polémique concernant le sujet de ces nécropoles dans la Meuse, les photos le prouvent (trop) largement, Blercourt était encore bien pire avant le déplacement des sépultures, il suffit de voir le sujet évoqué en 2005 (et tout à fait navrant) après ma visite accompagné de JLK ; celle des Eparges n'est pas bien lotie non plus pour ce qui concerne le fleurissement, idem pour Avocourt.
Les plus fleuries se trouvent dans la Somme sans oublier celle de la Haute-Chevauchée avec ses hortensias magnifiques en saison.
Je ne fais pas de "régionalisme", je suis de la région Nord-Pas de Calais.
Voilà ce que j'ai constaté, les photos sont à votre disposition.
Cordialement, Hervé.
 

Bonsoir Hervé,
 
Je comprend et accepte volontiers votre point de vue puisque c'est aussi le mien. Il est vrai que nos Nécropole Nationale Meusiennes manquent de fleurs. Mais bon il avait été planté des rosiers dans la NN de Fleury devant Douaumont et il ne pousse pas formidablement bien, certainement un problème de sol.
 
Pour la NN de la Forestière (il s'agit de sont vrai nom), sur la Haute Chevauchée, je confirme vos dires en images, voir les tombes et la NN fleuri est juste magnifique. Cependant certains visiteurs de la NN mon rapporté que les fleurs caché quelques peu les noms mais que les soldats y reposant devaient être en paix, chose qui est aussi vrai.
 

 

 
Vue d'une tombe encadré d'hortensias :
 

 
Si vous avez quelques photos de cette NN fleurie de la Somme, je suis preneur puisque je ne suis pas très connaisseur de cette région.
 
Bien cordialement,
Mikaël.

Bonsoir,
A mon sens, les cimetières doivent être propres, dignes, graves, profonds et surtout rappeler à tous que sous chaque croix il y a un homme qui, avant tout, ne voulait pas s'y trouver ! Et s'il est mort pour la France, c'est parce qu'on le lui a demandé ! Pour cela, il mérite notre respect. Mais ce respect consiste t-il a créer un arrangement floral, arboricole et paysager ?
 
Pour moi, ces cimetières ne doivent pas devenir un jardin fleuri, où il fait bon flaner l'esprit léger, qui inspire à la joie de vivre avec de belles fleurs et des couleurs vives,  et qui rivalisent d'art floral et décoratif avec le cimetière du coin ou de l'autre région, voire de l'autre nation. Un cimetière est un lieu de souffrances regroupées ! Ce n'est pas un square !
 
Arriver à une situation extrême où on ne voit plus du tout les croix parce que les fleurs les recouvrent presque en entier : c'est trop ! Un cimetière, ce n'est pas le jardin des plantes ni un parc botanique.
 
Les cimetières allemands appellent à plus de profondeur et l'on y ressent mieux cette pesanteur de milliers d'hommes broyés ! Est-ce parce qu'ils se sentent plus coupables que nous ou plus "perdants" que nous ? Et qu'ils sont plus humbles ?
 
Enfin, ce n'est que mon avis. Je ne suis pas le responsable des nécropoles. Mais, pour moi, pour chaque croix que je regarde, je me demande quels ont pu être les derniers instants de cette vie terminée. Terminée POUR la France ? CONTRE la France ? SANS la France ?
 
Et finalement, quand tous les corps des petits cimetières ont à nouveau été re-inhumés dans les grandes nécroples de regroupement, "on" ne s'en est pas toujours soucié : POUR la France ? CONTRE la France ? SANS la France ? Quelle importance pour ceux qui sont en dessous : La preuve : ils y sont ensemble !
 
Tombe commune N°2368, Noviant-aux-Prés :

 
Tombe CHICOT, Noviant-aux-Prés :

Au revoir.

Bonsoir M-a-C ,
 
Je pense que Hervé doit être du même avis que moi nous ne voulons pas d'un parc floral mais avouez quand même que cela serait normal que chaque tombes bénéficient d'une "fleurs". Il est je crois courant de fleurir les tombes de ces ancêtres mais les aïeuls des poilus commence à ce faire rare ou ne s'en préoccupe guère.
 
Pour ce qui est des photos de la NN de La Forestière, les hortensias ont été offert par la femme d'un officier qui est tombé en Argonne et qui fut enterré dans cette NN, mais lorsque la famille à fait rapatrier le corps, sa femme à voulu offrir un hortensias pour chaque homme qui est tombé avec son mari. C'est donc pour cela que ces plantes restent dans la NN et elles y sont très bien à mon sens. Dommage que le panneau du cimetière n'explique pas cela.
 
Pour les cimetière allemand, je suis d'accord avec vous sur l'effet qu'elles font. Croix noires, 4 hommes par croix, croix en métal très épurées, l'ambiance est plus pesante comme vous le faisiez remarquer M-a-C. Mais je pense que cela n'est pas du à l'état d'esprit allemand de l'époque mais plutôt à celui des vainqueurs de l'époque. Voici pour les personnes n'en ayant jamais vu, une photo d'une nécropole allemande, celle de Cheppy, pour mieux comprendre nos propos.
 

 

 

 
Bien cordialement et bonne fêtes à tous,
Mikaël.

Re-bonsoir,
Merci, mike55 pour ce débat raisonné et pour vos propos que je comprend parfaitement.  
Pour les hortensias, j'ignorais. La raison donnée explique le fleurissement très abondant !
Bon reveillon.

Bonjour,
 
Je découvre la suite du fil qui nous apprend en plus l'histoire des hortensias.
Merci Mike pour cette histoire (vous pouvez m'envoyer votre email en MP pour les photos).
J'ajouterai 2 vues prise dans la nécropole de Cerny en Laonnois cet été.
Fleurir ces tombes, les entretenir, c'est penser (encore) à eux !
Merci de ce débat et bonne fête du nouvel An !
Cordialement, Hervé.
 

 

Bonjour à tous,  
 
Je suis pour un fleurissement des cimetières mais par les officiels... c'est à dire que je suis contre le fleurissement individuel des familles.
 En effet si chaque descendant apporte une fleur, on risque à se retrouver devant une situation encore plus pénible que le non fleurissement. Comme dans les cimetières civils, certains vont déposer des monceaux de fleurs, et puis quelques jours après ces mêmes fleurs vont s'étioler et le résultat... Et puis les tombes qui ne reçoivent aucune visite n'auront aucune fleur?
Il est vrai que le cimetière de la forestière est magnifique lorsque les hortensias sont fleuris... et si cette floraison pouvait engendrer la visite de ce secteur plus ou moins abandonné des visites "officielles"...
Cordialement. J.Claude

 
Bonsoir Olivier,
 
De passage hier à Dieue, j'en ai profité pour prendre les photos souhaitées. Me communiquer par MP votre adresse mail pour envoi des clichés.
Bien cordialement
G.Colin

Bonjour et bonne année à tous, PACE E SALUTE comme on dit en Corse !
 
Je voulais simplement vous remercier pour votre implication. Je suis tombé un jour par hasard sur ce forum et j'ai demandé si quelqu'un aurait l'occasion de se rendre à Dieue afin de prendre la photo de la sépulture de mon aïeul mais à vrai dire sans trop y croire...et vous avez été nombreux à me la proposer !
vous ne pouvez pas savoir le plaisir que vous m'avez fait à moi et à ma famille !!! Jamais personne n'y avait été car nous ne savions pas où il était enterré. (il faut dire que la corse est assez loin !) il n'avait que 18 ans...
Encore une fois je vous en remercie et j'espère que à mon tour je pourrais rendre  service dès que possible.    
 
olivier sartori.

Bonsoir Olivier,
 
Oh, oui, peut-être, j'ai quelques corses tués alors qu'ils se trouvaient dans les régiments du Pas de Calais.
Cordialement, Hervé.

Bonjour à toutes et à tous,
bonjour Olivier.
 
Excusez-moi de répondre si tard, mais voila seulement maintenant que je vois ce sujet.
 
Le nom et surtout le prénom de votre grand-oncle me disait quelque chose. Je viens de rechercher dans mes classeurs les cimetières et tombes provisoires du secteur du Bois Loclont.
 
Don Jean à été inhumé dans le cimetière civil du village de Ranzières, No d'ordre:83, No porté sur la tombe:14, avec comme date le 10 mai 1915.
 
A ses côtés se trouvait un inconnu, un camarade de son régiment (ANTONETTI Nöel,cl.1915), ainsi que le Lt-Colonel FRANCHET d'ESPEREY de l'E-Major, 333e RI.
Votre aiëul, tué au Bois Loclont, a suivi le parcourt d"évacuation suivant: S'il a été blessé il a du passer par le P.S régimentaire du Bois Bouchot (prés du boyau Sibille), ravin Génivaux, Bois de Ranzières (relais du GBD à la Fontaine au cerf), ensuite peut-être à l'Ambulance de ce village (situé dans et aux abords de l'église).
 
Ce n'est que le Le 18 juin 1931 qu'il a été transferé à la Necropole Nationale de Dieue sur Meuse.
 
Pour revenir à cette nécropole.
Les inhumations ont commencées dés septembre 1914, il se trouvait à cette époque une ambulance au "Rattentout".
En octobre 1918, on comptait 375 corps. Au 15 juin 1922, 231 corps, au 30 décembre 1926, 225.
 
De février à juin 1931 on inhuma des soldats provenant des cimetières civils de Dieue et de Ranziéres.
 
Il est appellé Cimetiére des Sapins, de par son implantation à côté d'un calvaire entouré de 24 sapins. Ceux-ci n'existent plus (voir la photo de Mr Toulotte).
 
Bien cordialement,
Frédéric RADET
 
 
 

je vous ai envoyez la photo je n'ai pas eu de réponse de votre part

Bonjour,
 
la NN de Dieue/Meuse est actuellement en cours de rénovation, elle en avait bien besoin:
http://pommiers19141918.canalblog. [...] meuse.html
 
Impressionant de voir cette nécropole sans ces croix, photos prisent avant-hier;
 

 

 

 
Notons au passage que le Carré Militaire de Génicourt vient d'être rénové également;
 

 
Une pensée pour "les p'tits gars" de Stéphan et Laurent (274e et 272e RI).
 

 

 
Cordialement,
Frédéric

Bonjour,
 
la nécropole ne devrait pas tarder à retrouver des croix neuves, à moins qu'elles ne soient prévue pour un autre cimetière.
 

 

 
Cordialement,
Frédéric

Bonjour,
 
cela fait vraiment plaisir de voir que la rénovation vient d'être entamée, il y en avait vraiment besoin !
ceci dit, j'aurais deux questions à poser :
- comment fait on pour reconnaitre les emplacements après avoir tout retiré (comme on le voit sur les photos) et donc éviter les erreurs lors de la pose des nouvelles croix ?
- puisque les croix seront remplacées, serait il possible de récupérer une plaque avec le nom afin de la poser sur le tombeau familial ?
 
Merci !
 
 
TAVAGNA
 
 

Bonsoir,
 
c'est presque fini...
 

Photo 23/11/2011
 
Quel changement par rapport a la photo du début de ce sujet !
 
Cdl,
Frédéric