Bonjour à tous, quelqu'un aurait il des infos concernant le nom des soldats enterrés dans les cimetières provisoires dans la zone de la 6e armée (Somme aout novembre 1916) secteur Bray sur Somme, Suzanne, cimetière Bois Madame...
 
merci
 
Laurent  

 
Bonjour Laurent, Bonjour à tous,
 
Je n'ai pas d'infos sur ce secteur mais si je raisonne par rapport au secteur de VERDUN, au SHD en prenant les dossiers de la III° Ar., fin 15/début 16, vous trouvez un sous-dossiers "cimetières" avec la check-list et tous les plans d'une bonne vingtaine de cimetières créés spécialement à partir du 1er tri 16 (suite à la loi de déc. 15) pour désengorger les civils qui sont pleins, avec tous les PV des réunions sur place de la Commission spéciale d'hygiène (civile et militaire) chargée de cette affaire (visite le matin des terrains susceptibles d'être retenus avec le Maire, nouvelle réunion l'après-midi et choix, rédaction sur place du PV provisoire manuscrit, motifs des choix des terrains (situation/village, éloignement/amb., prix d'acquisition, aspect salubrité, ...), et plans des extensions des terrains au 3° ou 4° tri 16 (pour les communes les plus chargées ...).
Bien entendu, ces cimetières n'existent plus aujourd'hui du fait des regroupements effectués dans les années 20 et de la création des NN.
Donc à voir pour la VI° Ar. ???
 
Cordialement,

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Bonjour Laurent, Bonjour à tous,
 
Je n'ai pas d'infos sur ce secteur mais si je raisonne par rapport au secteur de VERDUN, au SHD en prenant les dossiers de la III° Ar., fin 15/début 16, vous trouvez un sous-dossiers "cimetières" avec la check-list et tous les plans d'une bonne vingtaine de cimetières créés spécialement à partir du 1er tri 16 (suite à la loi de déc. 15) pour désengorger les civils qui sont pleins, avec tous les PV des réunions sur place de la Commission spéciale d'hygiène (civile et militaire) chargée de cette affaire (visite le matin des terrains susceptibles d'être retenus avec le Maire, nouvelle réunion l'après-midi et choix, rédaction sur place du PV provisoire manuscrit, motifs des choix des terrains (situation/village, éloignement/amb., prix d'acquisition, aspect salubrité, ...), et plans des extensions des terrains au 3° ou 4° tri 16 (pour les communes les plus chargées ...).
Bien entendu, ces cimetières n'existent plus aujourd'hui du fait des regroupements effectués dans les années 20 et de la création des NN.
Donc à voir pour la VI° Ar. ???
 
Cordialement,
[/quotemsg]
 
Bonjour et merci pour votre réponse. je me déplace prochainement aux archives à Vincennes, en espérant que le dossier de la 6e armée "parle" !  
 
Le cimetière dont je recherche qques infos concerne celui du chateau de Suzanne sur la commune du même nom dans la Somme. En vérifiant d'après le JMO, il se situe bien dans le secteur de la 6e armée.
Le corps du Pierre Capitaine Quentin Bauchart (9e Cie 72ème RI tué le 8.10.1916) fut enterré provisoirement dans ce cimetière dont j'ai retrouvé une photo récemment.
 

Pour l'anecdote, l'imitateur Yves Lecocq fut propriétaire de ce chateau pendant qques temps.
 
Laurent  

bonjour
 
je viens de retrouver ce sujet. J'ai cherché dans le guide "nicot" de la série 19N le sous dossier "cimetière" de la 3ème armée mais apparemment il doit être classé dans un titre générique. Avez-vous une précision sur cette question?
 
Cordialement
 
yves
 
 
bonjour et merci pour votre réponse. je me déplace prochainement aux archives à Vincennes, en espérant que le dossier de la 6e armée "parle" !  
 
Le cimetière dont je recherche qques infos concerne celui du chateau de Suzanne sur la commune du même nom dans la Somme. En vérifiant d'après le JMO, il se situe bien dans le secteur de la 6e armée.
Le corps du Pierre Capitaine Quentin Bauchart (9e Cie 72ème RI tué le 8.10.1916) fut enterré provisoirement dans ce cimetière dont j'ai retrouvé une photo récemment.
 
http://img12.imageshack.us/img12/6 [...] uzanne.jpg
Pour l'anecdote, l'imitateur Yves Lecocq fut propriétaire de ce chateau pendant qques temps.
 
Laurent  [/quotemsg]

Bonsoir,
Moi-même, je suis à la recherche du cimetière provisoire qui a reçu le corps du sous-lieutenant DORMEUIL tué à Bouchavesnes le 28 septembre 1916 (au Bois Madame). Avant que ne disparaisse le service des sépultures pour l'Aisne, c'est dans ce service que nous pouvions trouver ce type de renseignement. Mais que sont devenues ces archives ?
Je suis donc preneur de toute info, vous en remerciant par avance.
Bien cordialement,
Pierre

bonjour a tous
pourquoi ne pas essayer les archives départementales de la somme ou l'historial de PERONNE qui dispose de beaucoup d'archives de cette période

 
                        Laurent,
 
      Votre question m'intéresse.
 
1°) Avant défrichement, il existait sur Vermandovillers au Sud-Ouest du Bois Etoilé un Bois nommé : BOIS MADAME.  
2°) Je détiens une carte postale montrant à Vermandovillers un cimetière du Bois Etoilé (peut être ce provisoire que nous recherchons). Une autre version de cette carte postale que je ne détiens pas situe ce cimetière sur le territoire de Lihons. Il ne peut, à ma connaissance, s'agir que d'un cimetière provisoire dont la création a été rendue indispensable compte tenu des pertes importantes entre le 4 et 17 Sept 1916. Selon les renseignements que j'ai pu recueillir ces corps provenant de la bataille de Vermandovillers reposent à Maucourt (5269 + 1519 en ossuaires) et d'autres à Lihons (6523 + 1603 en ossuaires). Les 7034 de Dompierre proviennent du secteur Fay, Dompierre (Bataille du 01.07.1916).
 
      Laurent je vous ai adressé un e-mail car je n'arrive pas à envoyer des documents par l'intermédiaire du Site. Je vais tenter de vous adresser sur votre site les photos, carte et document dont je dispose.
 
      Connaissez-vous un historien qui me situerait ce soit-disant cimetière provisoire sur Vermandovillers, Lihons ou même Herleville? Le Bois Madame est à la limite de ces trois communes. Des recherches sur l'ancien cadastre de Vermandovillers apporterait peut être la solution à cette énigme.
 
       La vérité historique est faite du silence des Morts.  (Etienne RAY)
 
                Au plaisir et à bientôt.
 
                                  Briard
                   

              Laurent,
 
     J'ai découvert dans mes archives un inventaire signé de l'Abbé CARON Chaulnes concernant les Militaires des cimetières du Groupt paroissial de Chaulnes et une liste des tués en 1914 1916 de l'Armée Coloniale du même secteur.
     Je vais tenter de mettre cela sur le Site. En cas d'impossibilité je tiens ces documents à la disposition de TOUS.  
 
                           Amicalement
                                               BRIARD

Bonjour,
 
Gishlain   , je suis intéressé par cet inventaire, notamment pour les coloniaux.
Si vous n'arrivez pas à le mettre sur le Forum, vous avez mon adresse perso...  
Merci;
 
Bien à vous,
 
 

 
                                          Bonjour Hubert,
 
          J'ai tenté sans succès de vous adresser sur ce site mon inventaire des cimetières militaires établi par feu l'abbé CARON qui officiait sur le Groupement paroissial de Chaulnes (Somme). Je ne possède aucune liste nominative de militaires reposant dans ces cimetières que j'ai fréquemment visités à la demande de familles recherchant un des leurs.
 
           Il y a une quinzaine d'années l'Office de Tourisme d'Amiens avait édité une brochure très bien faite répertoriant tous les cimetières militaires de la Picardie.
 
           Je vous ai adressé sur votre mesagerie personnel une liste des Régiments Coloniaux ayant perdu des Officiers en 1915 & 1916 dans la région de Chaulnes (80).
 
            Si vous estimez que ces renseignements peuvent intéresser un plus grand nombre, je ne verrai que des avantages à sa diffusion sur ce site.
 
                               Au plaisir.
 
                                             Ghislain.
                                         (dit BRIARD).
 

Bonjour à tous, j'ai rdv dans qques jours aux archives des sépultures 14 18 de la Somme, j'en serai un peu plus sur ces cimetières provisoires avant le regroupement.
 
Laurent  
 

Bonjour,
 
Voici les documents de Ghislain:
 
 
 
 
 
 
 
Uploaded with ImageShack.us
 
Encore merci à lui !
 
Bien à vous,
 
 

Bonsoir à tous, eh bien grosse déception il n'existe AUCUN dossier concernant les cimetières provisoires situés sur le secteur de Curlu, Bouchavesnes et les bois aux alentours...les archives de Bray S/Somme ne possèdent que les dossiers des grands cimetières de Maurepas, Clery sur Somme et Bray sur Somme, on peut y trouver la liste des sépultures avant restitution des corps aux familles mais rien de plus...il faut tenter de fouiller dans les AD à Amiens si les dossiers existent toujours !
 
Un indice toutefois, les archives des actes de décés régimentaires de Fontainebleau précisent quelquefois dans certains dossiers le lieu d'inhumation du soldat...mais le travail est titanesque puisqu'il faut éplucher tous les dossiers: regiment, brancardiers divisionnaires ou de Corps    
 
Laurent  

Ce sujet a été déplacé de la catégorie Forum Pages d'Histoire vers la categorie Pages mémoire: nécropoles - MPLF-MDH par - Joel Huret -

Bonjour Laurent,
 
Je suppose que tu leur a posé la question : les archives des cimetières provisoires ont pu être aussi expédiées au pôle d'entretien des sépultures de Metz pour archivage ?  
 
Bonne journée      Amicalement       Jean Michel

---------------
  Cordialement                   Jean Michel D.    

 
Bonjour, Jean Michel, je suis actuellement en congé je verrai à résoudre cette question à la rentrée   pourquoi les archives de Metz ???
 
merci
 
Laurent  

Re,
 
Because le pôle entretien de Bray dépend maintenant du pôle de Metz qui chapeaute tous les pôles d'entretien, si j'ai bien compris. A mon avis, Metz a dû rapatrier un tas de documents des divers pôles et a dû archiver...  
 
Bonnes vacances         J.M

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  Cordialement                   Jean Michel D.    

 
Ok merci pour cette information, je suis toutefois surpris qu'on ne m'ait communiqué cette information depuis Bray sur Somme
 
...qques minutes plus tard je viens de téléphoner à Bray Sur Somme, on m'a confirmé que les dossiers n'ont pas été versé à Metz
 
 
Laurent  

Bon, raté, mais c'était une piste éventuelle...

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  Cordialement                   Jean Michel D.    

 
Et après coup je téléphone aux archives d'Amiens où on me dit:  "je doute qu'ils aient ce genre de dossier..." Mince ! je me rabat sur les archives des Armées à Vincennes en Septembre...
 
Laurent  

Bonjour Laurent c'est à vous que j'ai envoyé un Mail,j'aurais bien du voir le nom du site 72é 272 é RI puff pourtant je suis picard
Cordialement
Michel

 
Bonjour Laurent,
 
J'émets personnellement les plus vives réserves vis-à-vis de ce genre de réponse à la va-vite et stéréotypée au téléphone.
 
Pour preuve, bien souvent, on ne prend même pas la peine de prendre note pour éventuellement chercher plus avant et rappeler le demandeur au besoin. En quelque sorte une manière élégante de couper court, d'éloigner l'importun qui dérange...
 
Bonne journée             Jean Michel

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  Cordialement                   Jean Michel D.    

 
Le sous lieutenant Jean Marie Dormeuil a été tué et certainement inhumé au Bois Madame. Regardez dans SGA Mémoire des hommes, sa fiche y est. (http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/lib_memh/php/fiche_popup.php?_Base=MPF1418&_Lg=fr&_Fiche=gCQ4VsZV0gPwcHOPCGCKEQ==&_C=1440640085 )
Cordialement

 
Bonsoir, à propos de ce cimetière et bien d'autres "provisoires" dans ce secteur, je n'ai retrouvé aucune archive indiquant le rapatriement des tombes vers une nécropole. La pluspart du temps ces cimetières étaient très proches des PS, ce n'est que plus tard que les corps ont été enlevé...mais je n'ai aps retrouvé la date.
N'oublions pas que les Allemands ont repris ce même secteur et bien plus en avant durant les offensives de 1918....autre supposition les cimetières ont peut être "disparu" dans le feu de l'action mais je doute tout de même.
 
laurent