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  Croix en forme d'épée, du Souvenir Français.

 

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Auteur Sujet :

Croix en forme d'épée, du Souvenir Français.

n°5644
bruno17
1er RTA: Toujours le premier!
Posté le 07-03-2009 à 23:04:13  profilanswer
 

Quelques petites trouvailles bien fatiguées, au fond d'un petit cimetière fatigué, lui aussi...
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/CroixduSF1.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/croixduSF2.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/croixduSF3.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/casqueetlaurier.jpg


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Bruno BAVEREL - Romans: "Lieutenant indigène", "Étienne et les sirènes" (2007 et 2009 La Découvrance éditions) - "Le tombeau des quatre ours" (2015 Éditions du Croît-Vif) - "La vie sexuelle des alligators" (2017 Amazon Kindle Publishing)
n°5653
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 08-03-2009 à 09:55:42  profilanswer
 


Bonjour,
Merci de toutes vos photos.
A noter que la plaque nominative devait se trouver fixée sur l'épée...
Je crois scincèrement que bientôt il ne subsistera plus aucune traces de toutes ces tombes, à voir les photos que vous nous montrez, à lire les relevés que font d'autres...
Comme vous le disiez : nous redeviendrons poussière !
Vous pouvez continuer : Toutes vos photos sont autant de cas particuliers de ces combattants oubliés.
Au revoir.
Sylvain


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- "Honte à la gloire militaire, honte aux armées, honte au métier de soldat, qui change les hommes tour à tour en stupides victimes et en ignobles bourreaux."  (Henri Barbusse)
n°5692
LABARBE Be​rnard
Posté le 08-03-2009 à 20:10:58  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
J'ai déjà vu grâce à vous (paparazzi de mémoire du forum) ces croix en fonte je suppose avec plaques (en forme de coeur ?).
Et aussi des stèles musulmanes du même métal. Des croix en forme de glaive, on pense à l'ossuaire de Verdun.  
Un exemple parmi d'autres, encore "vivant" à Forges-les-Eaux (milieu de page) et une autre sans plaque mais restaurée par mes soins mais merci Photoshop, à Mirambeau (17), bas de page.  
http://raymond57ri.canalblog.com/a [...] index.html
Cordialement,
Bernard


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Le blog  et   Le site Mémoire du 57
n°5694
philippe c​rozet
Posté le 08-03-2009 à 20:30:07  profilanswer
 

Bonsoir à tous
 
Carré militaire à Montpellier où reposent des Lions Du Bugey ( photo prise par JL Jalabert  :jap: )
 
http://images4.hiboox.com/images/1009/06a044341db2afb9681c14e2fcce1d1d.jpg
 
Amicalement,
Philippe


Message édité par philippe crozet le 08-03-2009 à 22:20:24

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Amicalement
 
n°5695
normand
Posté le 08-03-2009 à 20:31:15  profilanswer
 


 
bonsoir Bruno,
Autre croix en forme d'épée au carré militaire de Forges les Eaux.http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4060/IMGP1453.jpgCordialement,Laurent.

n°5701
LABARBE Be​rnard
Posté le 08-03-2009 à 21:02:29  profilanswer
 

Re à tous,
Bruno, je crois reconnaitre ROUX Marcellin que tu as photographié dernièrement, un des quatre du 57 à Forges-les-Eaux.  
Là bas comme ailleurs, on peut regretter que les peintres barbouilleurs n'aient pas passé un petit coup de rouleau fin ou de pinceau peinture noire sur les plaques (noms etc. en relief). Mais elles existent encore, c'est le principal.
Philippe, je découvre Montpellier, les mêmes mais avec "coeur" tricolore, et le nom sur le socle en pierre.  
Cordialement,
Bernard


Message édité par LABARBE Bernard le 08-03-2009 à 21:07:54

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Le blog  et   Le site Mémoire du 57
n°6044
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 27-03-2009 à 11:22:03  profilanswer
 

bruno17 a écrit :

Quelques petites trouvailles bien fatiguées, au fond d'un petit cimetière fatigué, lui aussi...

Bonjour,
Il y a heureusement des cimetières bien entretenus ( Nice Caucade)
Cordialement
Alain


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http://civils19141918.canalblog.com http://ggfamille4d.canalblog.com http://theywerethere.canalblog.com "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
n°6045
LABARBE Be​rnard
Posté le 27-03-2009 à 11:59:27  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Belles photos à Nice Alain, et remarqué entre autres tombes celle d'Ali Abd-el-Kader, l'arrière petit-fils de...
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] =740777455
Cordialement,
Bernard


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n°7357
bruno17
1er RTA: Toujours le premier!
Posté le 29-06-2009 à 15:27:57  profilanswer
 

Pérégrinations et trouvailles au hasard des cimetières(suite):
 
Il n’a pas l’air commode ce capitaine sur la photo.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/cimetiereChatelaillon.cap.JulesLapeypepe.18891945.jpg
 
Il doit l’être encore moins si, d’où il est, il voit cela sur sa tombe…
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/cimetiere%20Chatelaillon.%20concession%20abandonnee1.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/cimetiereChatelaillon022.jpg
 
-Le lieutenant Guignard, tué en 1909 à Boussedou en Haute-Guinée, n’aura pas eu le temps de connaître la Grande Guerre. En aurait-il réchappé ? En attendant, tout est en vrac dans son mausolée…
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/cimetiereChatelaillon.Lieut.Guignard.jpg
 
D'autres petites choses...
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/mortauchampdhonneur.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/cimetiereChatelaillon.S.FrancaisChrist.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/Rivedoux.blessesmilitaires.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/Babinotstele.jpg


Message édité par bruno17 le 29-06-2009 à 16:09:32

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Bruno BAVEREL - Romans: "Lieutenant indigène", "Étienne et les sirènes" (2007 et 2009 La Découvrance éditions) - "Le tombeau des quatre ours" (2015 Éditions du Croît-Vif) - "La vie sexuelle des alligators" (2017 Amazon Kindle Publishing)
n°7359
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 30-06-2009 à 08:53:30  profilanswer
 


Bonjour bruno17,
 
J'ai vu votre photo et la reprise de concession prévue pour cette tombe. S'agit-il bien d'un soldat déclaré MPF ? Si oui :
 
Vous pouvez tout simplement signaler à la mairie qu'une telle tombe doit être conservée à perpétuité et les inciter à contacter le Souvenir-Français. Et, en parallèle, adressez un courrier ordinaire au SF, avec copie à la mairie.
 
Cela est très simple, quasi-gratuit, rapide. Ca n'évitera peut-être pas la démolition de cette tombe, mais ça ralentira la procédure.
 
Je ne dis pas cela par excès de patriotisme ou de militarisme... mais tout simplement parce que :
   1°- c'est la démarche normale qui est prévue et ce n'est pas une exception de comportement mais un geste normal et ordinaire
   2°- une personne ayant donnée sa vie mérite le respect de l'entretien minimal de sa tombe, à fortiori pas de la voir retournée comme un champ de patates !
 
Merci à vous.
 
Au revoir.
 
   Sylvain
Merci aussi à vous pour toutes vos photos.


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- "Honte à la gloire militaire, honte aux armées, honte au métier de soldat, qui change les hommes tour à tour en stupides victimes et en ignobles bourreaux."  (Henri Barbusse)
n°7362
bruno17
1er RTA: Toujours le premier!
Posté le 30-06-2009 à 10:53:18  profilanswer
 

Bonjour Sylvain,
Non, je vous rassure, il ne s'agit pas d'un soldat MplF. Je trouvais la photo intéressante à prendre avant que tout cela ne disparaisse. Néanmoins, je crois avoir vu dans d'autres cimetières, des tombes familiales où étaient des Poilus vouées à la procédure de reprise. ( je vais peut-être en retrouver dans mes archives) C'est bien triste, mais c'est comme ça...
Bien cordialement
Bruno


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Bruno BAVEREL - Romans: "Lieutenant indigène", "Étienne et les sirènes" (2007 et 2009 La Découvrance éditions) - "Le tombeau des quatre ours" (2015 Éditions du Croît-Vif) - "La vie sexuelle des alligators" (2017 Amazon Kindle Publishing)
n°8688
bruno17
1er RTA: Toujours le premier!
Posté le 03-10-2009 à 14:49:45  profilanswer
 

Bonjour,
Avis aux amateurs: concession d'un Poilu échue!  
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/MaransPerachecaporal323RI..jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1757/MaransPerachecaporal323RI.jpg


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Bruno BAVEREL - Romans: "Lieutenant indigène", "Étienne et les sirènes" (2007 et 2009 La Découvrance éditions) - "Le tombeau des quatre ours" (2015 Éditions du Croît-Vif) - "La vie sexuelle des alligators" (2017 Amazon Kindle Publishing)
n°8690
Martin
Posté le 03-10-2009 à 16:12:04  profilanswer
 

Bonjour à tous;
de quoi à donner de mauvaises idées à des personnes mal intentionnées!!!
http://cgi.ebay.fr/croix-de-tombe- [...] 286.c0.m14
 
Bon week end à tous.
Yves

n°8704
oliv62
Their Name Liveth For Evermore
Posté le 05-10-2009 à 10:47:19  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Pour les amateurs de carrés militaires ayant des croix du souvenir Français, il y en a deux, à ma connaissance, dans le Nord-Pas-de-Calais :
A Hazebrouck, dans le cimetière communal, à noter que le carré militaire est assez mal conservé.
A Arras, dans le cimetière communal, très bien conservé, dans un état exceptionnel.


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Olivier.
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n°8705
LABARBE Be​rnard
Posté le 05-10-2009 à 11:52:39  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
On peut ajouter:
17 - Mirambeau , Saintes
27 - Evreux
44 - Savenay
76 - Forges-Les-Eaux, Rouen  
 
Cordialement,
Bernard
 
 


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n°8708
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 05-10-2009 à 13:24:49  profilanswer
 

Martin a écrit :


de quoi à donner de mauvaises idées à des personnes mal intentionnées!!!
 


Bonjour,  
 
Décidement E-Bay et notre société : ça ne s'arrange pas ! Après les plaques d'égout enlevées pour être revendues aux ferrailleurs, les statues d'églises pillées, les toits ou les gouttières en zinc ou en cuivre démontés, les plaques émaillées des tombes de soldats revendues, voilà maintenant les croix du Souvenir Français !
 
Mais, sans doute, va t-on me dire qu'il s'agit d'une vieille croix mise au rebut et récupérée par un petit futé ?
 
Coup de gueulle !  
 
Au revoir.
 
Monte-au-creneau ! (Sylvain)
                                                                                                                (édition post date : correction orthographe)


Message édité par monte-au-creneau le 05-10-2009 à 18:59:02

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- "Honte à la gloire militaire, honte aux armées, honte au métier de soldat, qui change les hommes tour à tour en stupides victimes et en ignobles bourreaux."  (Henri Barbusse)
n°8709
LABARBE Be​rnard
Posté le 05-10-2009 à 13:53:38  profilanswer
 

Re,
Sylvain, il ne faut pas voir le mal partout ! Tombes relevées, terminé, que fait-on des croix, quel que soit le matériau et la forme ? On a déjà vu ici je ne sais où des photos de décharges avec croix en pierre ou en béton.
Alors si certains en trouvent dans ces décharges ou à la ferraille et décident de les vendre que dire ? Les laisser partir à la récup de matériaux ?
Elles auront peut-être une deuxième vie, ce qui n'est pas donné à toute chose, et à tout le monde...
Je pense que le message de Yves de quoi à donner de mauvaises idées faisait allusion à d'éventuels pilleurs, mais c'est un autre sujet.
Aller piller un cimetière pour faucher des croix enfoncées dans le sol, ou aux pieds bétonnées dedans, et tout ça pour combien à la revente ?
Autre que les croix encombrantes et pas faciles à enlever, je pense aux plaques, avec photos émaillées, et autres objets de souvenir.
Concernant ces objets (de petites dimensions), j'ai visité le cimetière d'Aix-en-Provence, j'aurais pu me servir sans problème. La parade ? Aucune. Sinon faire confiance aux visiteurs, dans un lieu sacré, qu'ils soient croyants ou pas, c'est tout.  
Cordialement,
Bernard


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n°8735
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 07-10-2009 à 01:06:10  profilanswer
 

LABARBE Bernard a écrit :

...Tombes relevées, terminé, que fait-on des croix...


 
En vente sur E-Bay, une "RARE" plaque du Souvenir Français, comme on en trouve sur TOUS les monuments et tombes entretenues par le S.F
 
A coup sûr un vieille plaque abandonnée...mais en bon état quand même !
 
Peut éventuellement servir de macaron derrière le pare-brise, comme nos élus et autres députés, pour faire croire qu'on est "macaron bleu-blanc-rouge" et éviter les contraventions...
 
http://shop.ebay.fr/i.html?_nkw=pl [...] &_osacat=0
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/plaqueSF.jpg
 
Au revoir.
 
P.S : Je ne vais jamais sur E-BAY ! Sauf quand on m'y invite, comme pour ce message. Mais je dois dire qu'à chaque fois : je ne suis pas déçu ! A quand la sépulture du soldat inconnu ?


Message édité par monte-au-creneau le 07-10-2009 à 01:08:37

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- "Honte à la gloire militaire, honte aux armées, honte au métier de soldat, qui change les hommes tour à tour en stupides victimes et en ignobles bourreaux."  (Henri Barbusse)
n°8737
jrenard
Posté le 07-10-2009 à 18:39:28  profilanswer
 

Cher amis,
Décidément, je me répète mais ce fil plaide une fois encore pour la création d’une banque de photographies car malheureusement, nous ne pourrons empêcher la disparition progressive des sépultures mais nous pourrons les immortaliser par nos clichés à la condition de les réunir et de les mettre à la disposition de tous.
Bien à vous
Jacques


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Jacques Renard. Außer Gefecht: Kriegstagebuch August Scharr-Deutsch Kriegsgefangene im Krankenhaus Issoudun (Hors de combat: Carnet de route d’August Scharr-Les prisonniers Allemands à l’hôpital d’Issoudun 1914-1918) 2014, éditions SPM.
n°8740
oliv62
Their Name Liveth For Evermore
Posté le 07-10-2009 à 21:08:07  profilanswer
 

jrenard a écrit :

Cher amis,
Décidément, je me répète mais ce fil plaide une fois encore pour la création d’une banque de photographies car malheureusement, nous ne pourrons empêcher la disparition progressive des sépultures mais nous pourrons les immortaliser par nos clichés à la condition de les réunir et de les mettre à la disposition de tous.
Bien à vous
Jacques


 
Bonjour,
 
En attendant la création banque de photographies, de nombreux sites existent sur le Net pour partager ses photos.
ex : http://www.panoramio.com/user/687595
 
Amicalement,
Olivier.

Message cité 1 fois
Message édité par oliv62 le 07-10-2009 à 21:09:18

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Olivier.
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n°8742
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 08-10-2009 à 13:09:50  profilanswer
 

oliv62 a écrit :


 
Bonjour,
 
En attendant la création banque de photographies, de nombreux sites existent sur le Net pour partager ses photos.


Bonjour,
 
Oliv62, je pense que Jrenard voulait parler (sans que je me substitue à lui) des sépultures civiles des militaires morts pour la France et qui disparaissent progressivement depuis plusieurs dizaines d'années.
 
Pour les cimetières et carrés militaires : Il n'y a pas de problème (quoique des fois certains disparaissent) car l'Etat garantit l'entretien de ces sépultures à vie. Et tel cimetière restera inchangé dans 10 ans ou dans 100 ans ou dans 1000 ans (vu d'aujourd'hui).
 
Le problème est -pour les tombes civiles- que toutes ces figures et plaques de marbre, plaques émaillées, ... disparaissent avec le temps (usure du temps, reprises des concessions, ...). Pourtant elles sont autant de marques de mémoire et de témoignages du conflit.
 
Pour eux, il est déjà trop tard :Quelques exemples :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/PICT3831.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/PICT3779.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/PICT3775.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/PICT3795.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/CCF1502200900001.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/PICT2976.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/PICT2987.jpg
Au revoir.


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- "Honte à la gloire militaire, honte aux armées, honte au métier de soldat, qui change les hommes tour à tour en stupides victimes et en ignobles bourreaux."  (Henri Barbusse)
n°8743
jrenard
Posté le 08-10-2009 à 18:55:08  profilanswer
 

Merci d'avoir précisé mon message. C'est effectivement sur ce problème que je voulais attirer l'attention.
Bien cordialement
Jacques


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Jacques Renard. Außer Gefecht: Kriegstagebuch August Scharr-Deutsch Kriegsgefangene im Krankenhaus Issoudun (Hors de combat: Carnet de route d’August Scharr-Les prisonniers Allemands à l’hôpital d’Issoudun 1914-1918) 2014, éditions SPM.
n°8753
laurent jm
Posté le 09-10-2009 à 17:53:56  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 
14 croix dans le cimetière de ANGRES dans le Pas de Calais.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/348/Hpim0625.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/348/Img0016.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/348/Hpim0627.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/348/Hpim0626.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/348/Img0015.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/348/Img0017.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/348/Img0018.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/348/Img0019.jpg
 
 
Bonne soirée
 
Jean Marie
 
 
 
 


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In gemino certamine
Au combat il en vaut deux
n°8804
oliv62
Their Name Liveth For Evermore
Posté le 15-10-2009 à 13:01:40  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
voici le carré militaire du cimetière d'Arras :
http://static.panoramio.com/photos/small/27719964.jpg
http://static.panoramio.com/photos/small/27719931.jpg
 
Cordialement,
Olivier.


Message édité par oliv62 le 15-10-2009 à 13:04:11

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Olivier.
Mon Site | Ma Page Facebook
n°8806
LABARBE Be​rnard
Posté le 15-10-2009 à 14:51:31  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Jean-Marie, je découvre certaines croix, en fonte je suppose, autres que les "classiques" du Souvenir Français. En partant du haut les 2,4 et 5.
Dans certains carrés militaires, il y a des croix sans plaque. Cela signifie peut-être que la tombe a été relevée ?
Le gardien de la NN de Luynes près d'Aix-en-Provence n'ôte pas les plaques lorsque plus personne dessous, mais les retourne. Il ne s'agit pas de croix mais de "pupitres", des rectangles de pierre avec une plaque en plastique et nom-prénom-régiment-date. Si elle est retournée cela signifie que le corps a été transféré ailleurs.  
Mais okazounon, rien n'empêche de se conférer des pouvoirs de restauration à distance grâce à Photoshop ou autre.
Deux exemple, plus de plaques mais emplacements répertoriés, à gauche au carré militaire de Mirambeau (Charente Maritime), à droite à Saintes (idem)
Cordialement,
Bernard
http://storage.canalblog.com/51/55/132869/45167391.jpg


Message édité par LABARBE Bernard le 15-10-2009 à 14:52:58

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Le blog  et   Le site Mémoire du 57
n°25882
calude10
SOUVENIR FRANCAIS
Posté le 06-11-2012 à 10:14:52  profilanswer
 


Je recherche une stèle musulmane souvenir francais pour rénovation d'une tombe.
merci de me dire si celle-ci est disponible.


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CLAUDE
n°48201
Jean RIOTT​E
Posté le 17-04-2017 à 10:06:20  profilanswer
 

Bonjour Claude,
Je ne sais si vous fréquentez encore notre Forum... mais je réponds tout de même à votre question, ne serait-ce que pour faire remonter ce fil.
Je ne pense pas qu'il y ait eu des "stèles musulmanes souvenir français". Les stèles musulmanes ont été définies par des textes officiels relevant de l'Etat... mais je ne les retrouve pas!!! Pourtant il me semble que ce sujet a déjà été abordé sur le Forum.
Ce qui ne signifie pas que le SF n'entretient pas ou ne rénove pas les stèles musulmanes qui relèvent de sa responsabilité et même de celles qui ne sont pas de son ressort... quand il en découvre.
Cordialement,
Jean RIOTTE

n°48203
girodacle
Posté le 17-04-2017 à 11:27:49  profilanswer
 

bonjour Claude et Jean,
 
pour le Souvenir Français (et pour memorialgenweb) j'arpente les communaux depuis longue date et je n'ai jamais trouvé d'emblème spécifique Souvenir Français pour les musulmans. Il faut penser que le S.F. s'occupe des sépultures qui ne sont ni à perpétuitées aux frais de l'Etat ni conventionnées (c'est à dire entretenues par les communes qui touchent une minime subvention d'état. Et que d'autre part rares sont les tombes de musulmans ailleurs qu'en carré militaire communaux ou Nécropole.
Mais il est certain que, s'il le faut, le S.F. se penchera également sur les sépultures musulmanes.
Je profite de ce message où il est fait état du S.F. pour rappeler combien il est important d'adhérer (ben oui, encore une carte!) à ce très ancien organisme (1887) dont le but est la conservation, non seulement du Souvenir, mais aussi des milliers de tombes et monuments rendant hommage aux Morts pour la France et hommes et femmes l'ayant honoré par de belles actions.
Cordialement
Alain
Comité de Châlons-en-Champagne du Souvenir Français


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Alain
n°48204
DIDIER14-1​8
PlusJamais Cela
Posté le 17-04-2017 à 18:02:26  profilanswer
 


 
  Bonsoir Bernard  
 

Citation :

Mais okazounon,


      Je comprends pas ce Mot ...  
 
        [quote]Mais okazounon, rien n'empêche de se conférer des pouvoirs de restauration à distance grâce à Photoshop ou autre.  
 
      Ha si cela pouvait être aussi facile sur le Terrain que sur l'Ordi "Photoshop "   Je serais sur le Terrain tout les Jours !!! Malheureusement ce n'est pas le Cas  
Amicalement  
Didier


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DIDIER 14-18
n°48211
stenog
Posté le 18-04-2017 à 16:50:42  profilanswer
 

bonjour
vu dans le même carré militaire
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/15758/Photo166web.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/15758/Photo178web.jpg
cordialement
Gérard


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recherches sur le 47ème RI , le 247ème RI et le 78ème RIT - les poilus de Loire-Atlantique
site http://memorial_186.perso.sfr.fr
n°48213
Jean RIOTT​E
Posté le 18-04-2017 à 19:44:58  profilanswer
 

Bonsoir Gérard,
Effectivement, très intéressantes ces photos:on y retrouve la CG, la palme, le cartouche, et le symbole religieux (croix latine d'un côté, croissant et étoile chérifienne de l'autre). Et ce dans le même cimetière... Je pense qu'il y a de quoi fouiller...
Merci beaucoup de votre contribution.
Cordialement,
Jean RIOTTE

n°48214
LABARBE Be​rnard
Posté le 18-04-2017 à 20:52:22  profilanswer
 

Bonjour à tous,
A noter la grande ressemblance entre la stèle musulmane postée par Gérard et celle du SF (musulmane aussi ?) de Bruno en tête de ce sujet.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/326/Steles1.jpg
Jean, peut être y a-t-il eu des stèles musulmanes du Souvenir Français ?  
Cordialement,
Bernard


Message édité par LABARBE Bernard le 19-04-2017 à 19:34:22

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Le blog  et   Le site Mémoire du 57
n°48215
stenog
Posté le 18-04-2017 à 20:59:30  profilanswer
 

bonsoir Jean
effectivement c'est la première fois que je voyais ce type de stèle pour un musulman , ce qui m' a le plus étonné c'est la non-orientation vers la Mecque
mais ça je l'ai déjà constaté
si vous me donnez une adresse mail je peux vous envoyer 2 photos intéressantes dont une stèle musulmane avec la cocarde du SF
cordialement
Gérard


Message édité par stenog le 18-04-2017 à 21:01:04

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recherches sur le 47ème RI , le 247ème RI et le 78ème RIT - les poilus de Loire-Atlantique
site http://memorial_186.perso.sfr.fr
n°48216
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 18-04-2017 à 21:11:27  profilanswer
 

Bonsoir
   Il y en a aussi dans l'un des carrés du cimetière de Caucade ( Nice) entre autres  
http://duboischoulik.free.fr/caucade/medium/PICT9117-005.jpg  
(voir l'album)
Toutes les tombes étant orientées à l'identique. Je ne suis pas sur place mais je dirais ( ombre et heure) qu'elles y sont orientées (tete>pied) vers le Sud-Est....
Cordialement
Alain


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http://civils19141918.canalblog.com http://ggfamille4d.canalblog.com http://theywerethere.canalblog.com "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
n°48222
stenog
Posté le 19-04-2017 à 09:33:16  profilanswer
 

bonjour
pour Jean RIOTTE : la stèle musulmane est bien estampillée SOUVENIR FRANCAIS
cordialement
Gérard


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recherches sur le 47ème RI , le 247ème RI et le 78ème RIT - les poilus de Loire-Atlantique
site http://memorial_186.perso.sfr.fr
n°48224
Jean RIOTT​E
Posté le 19-04-2017 à 17:42:25  profilanswer
 

Bonjour Gérard,
Le fait que sur un monument, une stèle, une tombe, une plaque, une quelconque trace mémorielle... soit apposée la cocarde tricolore du Souvenir Français ne signifie pas que le SF en soit l'auteur ou le "propriétaire". Il signifie seulement que l'association en assure l'entretien.
Parfois, par excès de zèle certains responsables locaux ont apposé des cocardes où il n'y avait pas lieu d'être d'où des quiproquos, des embrouillaminis et des polémiques quand au défaut d'entretien de la part du SF. D'où cette question souvent lue sur ce Forum même:"Mais que fait le Souvenir Français?".
Ceci dit, effectivement, il semblerait à la lecture de bien des messages et à la vue de nombre de photos postés depuis la remontée de ce sujet que le SF ait été également à l'origine de stèles funéraires spécifiques pour les combattants de confession musulmane, comme il l'avait fait pour les croix- épées des soldats de confession chrétienne.
Cordialement,
Jean RIOTTE

n°48225
stenog
Posté le 19-04-2017 à 18:02:14  profilanswer
 

Jean RIOTTE a écrit :

Bonjour Gérard,
Le fait que sur un monument, une stèle, une tombe, une plaque, une quelconque trace mémorielle... soit apposée la cocarde tricolore du Souvenir Français ne signifie pas que le SF en soit l'auteur ou le "propriétaire". Il signifie seulement que l'association en assure l'entretien.
Parfois, par excès de zèle certains responsables locaux ont apposé des cocardes où il n'y avait pas lieu d'être d'où des quiproquos, des embrouillaminis et des polémiques quand au défaut d'entretien de la part du SF. D'où cette question souvent lue sur ce Forum même:"Mais que fait le Souvenir Français?".
Ceci dit, effectivement, il semblerait à la lecture de bien des messages et à la vue de nombre de photos postés depuis la remontée de ce sujet que le SF ait été également à l'origine de stèles funéraires spécifiques pour les combattants de confession musulmane, comme il l'avait fait pour les croix- épées des soldats de confession chrétienne.
Cordialement,
Jean RIOTTE


 
 
bonjour Jean
je me suis mal exprimé en disant 'estampillée'
il ne s'agit pas d'une cocarde rajoutée mais bien d'une inscription fondue dans la masse
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/15758/sf.jpg
cordialement
Gérard


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recherches sur le 47ème RI , le 247ème RI et le 78ème RIT - les poilus de Loire-Atlantique
site http://memorial_186.perso.sfr.fr
n°48226
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 19-04-2017 à 19:20:43  profilanswer
 

Bonjour
    Pareil pour celles de Nice. Par contre je ne connais pas la différence entre les 2 motifs :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/26/caucade.jpg
Cordialement
Alain


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n°48227
Jean RIOTT​E
Posté le 19-04-2017 à 19:23:51  profilanswer
 

Bonsoir Gérard,
Effectivement... il n'y a plus de doute.
Merci beaucoup.
Bien cordialement
Jean RIOTTE

n°48228
la degaine
Posté le 19-04-2017 à 19:25:22  profilanswer
 

Cherbourg...http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10148/Cherbourg0322.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10148/Cherbourg042.jpg

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  FORUM pages 14-18
  Pages mémoire: nécropoles - MPLF-MDH

  Croix en forme d'épée, du Souvenir Français.