FORUM pages 14-18
  Pages mémoire: nécropoles - MPLF-MDH

  Otage civil belge mort à Stenay (55)

 

Il y a 49 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Otage civil belge mort à Stenay (55)

n°49049
acesar55
ils ne passeront pas
Posté le 11-07-2017 à 11:06:20  profilanswer
 

Bonjour,
Je ne sais pas si le sujet a déjà été abordé mais je ne vois pas comment interroger le moteur de recherche pour ma demande.
Le descendant d'un otage belge mort à Stenay me demande sa fiche de décès or il n'est pas enregistré à l'état civil de la commune.
Il semble par ailleurs qu'aucun prisonnier civil ou militaire mort dans la commune ne soit enregistré sur les registres.
Qui peut me dire comment se faisait l'enregistrement des otages ou prisonniers décédés en zone occupée ? Les militaires et quelques civils français se retrouvent sur mémoire des hommes ou dans les archives du CICR mais pas les civils étrangers.
Le civil en question est Jean-Marie LAVEYDT. Son nom figure bien sur la stèle de l'ossuaire des prisonniers et otages décédés à Stenay.
Merci pour votre aide.
Cordialement,
Alain


---------------
%%% A.cesar55 %%% Mille fois recrucifiés au calvaire de Verdun
http://stenay-14-18.com
n°49052
lignard2
j'en reviendrai!
Posté le 11-07-2017 à 21:17:30  profilanswer
 


Qui peut me dire comment se faisait l'enregistrement des otages ou prisonniers décédés en zone occupée ? Les militaires et quelques civils français se retrouvent sur mémoire des hommes ou dans les archives du CICR mais pas les civils étrangers.
Le civil en question est Jean-Marie LAVEYDT. Son nom figure bien sur la stèle de l'ossuaire des prisonniers et otages décédés à Stenay.
Merci pour votre aide.
 
Bonsoir Alain,
 
Curieusement, j'ai rencontré le même problème avec les réfugiés français venus s'installer dans ma commune (en Belgique) en 1918. Il y en a eu une cinquantaine dans un petit village de l'entité. Trois sont morts de la grippe espagnole et... l' administration de la commune (mairie) n'en fait pas mention..... par contre le curé du village les cite dans son registre  des décès. Voilà comment j'ai eu connaissance de ces décès.
 Est-il possible de "visiter" les registres religieux tenus par le curé de la paroisse de l'époque qui concerne votre recherche?
Mais ce n'est qu'une piste....
cordialement
 
Lignard


---------------
lignard
http://ceuxde14-18.skynetblogs.be/  
n°49059
acesar55
ils ne passeront pas
Posté le 12-07-2017 à 19:38:05  profilanswer
 

Bonsoir,
Merci Christian pour cette remarque, je vais jeter un coup d'œil sur les registres de catholicité.
Je suppose qu'en Belgique comme en France, le décès était retranscrit dans la commune où le défunt était domicilié. Est-ce exact ?
Je suppose aussi que les Allemands tenaient un registre des décès. Si c'est le cas, où peut-on trouver ce registre ?
Merci pour votre aide.
Cordialement,
Alain


---------------
%%% A.cesar55 %%% Mille fois recrucifiés au calvaire de Verdun
http://stenay-14-18.com
n°49060
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 12-07-2017 à 20:06:28  profilanswer
 

acesar55 a écrit :

Je suppose aussi que les Allemands tenaient un registre des décès.


Bonjour
  En France, pour ce que je connais de ce que j'ai trouvé ( restent les autres cas), le décès figure -comme il se doit- dans le registre municipal de la commune, même pour des fusillés.  L'occupant a restreint au fil des ans les informations que l'officier ministériel pouvait reporter. Les quelques actes belges que j'ai vu retranscrits en France venaient de la commune de décès. Bien qu'ici le patronyme cherché ne soit pas compliqué, il m'est arrivé de voir des réécritures phonétiques et francisées qui n'aurait pas permis  de deviner sans savoir .... comme par exemple : D'HAENE Gustaaf, décédé à Valenciennes le 4 Avril 1917 (21 ans),  au registre c'est :   Le six avril mil neuf cent dix sept Gustave DAHURE (sic), travailleur civil Belge. (voir)
Je suppose qu'il faut se rendre en mairie pour voir les actes de la Meuse, ce n'est guère pratique si on n'a pas la certitude du lieu ! ...
Cordialement
Alain


Message édité par Alain Dubois-Choulik le 12-07-2017 à 20:06:40

---------------
http://civils19141918.canalblog.com http://ggfamille4d.canalblog.com http://theywerethere.canalblog.com "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
n°49061
marpie
Posté le 12-07-2017 à 21:05:34  profilanswer
 

Bonsoir à tous ,
Dans les archives du CICR, à la rubrique "Civils" , il y a de nombreux Belges , Luxembourgeois . J'ai même trouvé un civil américain :
https://grandeguerre.icrc.org/fr/Fi [...] 10833/6/1/
Pas trouvé votre homme mais comme le dit Alain , son patronyme, si c'est le cas, a pu être enregistré autrement .
https://grandeguerre.icrc.org/fr/Fi [...] Civils/lav
Bien amicalement
Marpie


Message édité par marpie le 12-07-2017 à 21:18:43
n°49077
acesar55
ils ne passeront pas
Posté le 14-07-2017 à 10:51:21  profilanswer
 

Bonjour,
Merci à vous pour ces informations. L'archiviste de Stenay n'a pas trouvé le nom cité dans les registres mais il est peut-être écrit autrement.
Je vais explorer les pistes que vous me donnez.
Merci pour votre aide.
Cordialement,
Alain


---------------
%%% A.cesar55 %%% Mille fois recrucifiés au calvaire de Verdun
http://stenay-14-18.com

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM pages 14-18
  Pages mémoire: nécropoles - MPLF-MDH

  Otage civil belge mort à Stenay (55)