FORUM pages 14-18
  Pages mémoire: nécropoles - MPLF-MDH

  Des tombes vont disparaitres (COMMERCY )

 

Forum Pages d'Histoire : service santé : michelstl, 1 utilisateur anonyme et 25 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Des tombes vont disparaitres (COMMERCY )

n°48447
bernard55
porté disparu a lachalade
Posté le 16-05-2017 à 16:35:34  profilanswer
 

Bonjour ,
Que peut on faire puisque le sf ne s'en occupe pas
 
Cimetière de COMMERCY ( MEUSE )
 
Cordialement : Bernard http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14820/IMG28851.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14820/IMG28901.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14820/IMG2891.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par bernard55 le 16-05-2017 à 16:39:14
n°48449
girodacle
Posté le 16-05-2017 à 17:49:14  profilanswer
 

Bonsoir Bernard,
au S.F. on te dira que ces tombes ne sont pas à l'abandon! Même si elles méritent une attention particulière! Que faire ? Trouver des fonds, de l'aide et en faisant un mélange des deux redonner un coup de jeunes. Bien des Comités du S.F. regrettent aujourd'hui d'avoir cocardé à outrance. Car quand on voit l'état des tombes et la cocarde, l'opprobre tombe sur l'association qui aujourd'hui est débordée. Pour la Meuse, s'adresser au Délégué Général: andre.pitz@woel55.fr avec photo à l'appuis.
Cordialement
Alain


---------------
Alain
n°48450
HT62
Ché toudi l'même !
Posté le 16-05-2017 à 20:51:18  profilanswer
 

Bonsoir Bernard,
 
Oups cela me fait peur, j'espère qu'il ne s'agit pas des tombes que vous m'aviez photographiées...
Bien cordialement, Hervé.


---------------
Les régiments de Béthune et Saint-Omer : les Poilus du Pas de Calais et d'ailleurs :  http://bethune73ri.canalblog.com/ ; http://saintomer8ri.canalblog.com/
Avec également les régiments de Dunkerque : 110e et 310e RI, 8e RIT et les 16e et 56e BCP.
n°48451
Charraud J​erome
Posté le 16-05-2017 à 21:36:50  profilanswer
 

Bonsoir

bernard55 a écrit :


Que peut on faire puisque le sf ne s'en occupe pas


Personnellement, pour répondre à cette question, j'ai justement pris l'option d'adhérer au SF36.
OK, je ne suis pas un aficionado des commémorations, je n'y vais d'ailleurs pas, mais cela ne m'empêche pas par contre, de participer même modestement à essayer de sauvegarder des sépultures dans mon secteur géographique (Sud du département de l'Indre, vallée de la Creuse + précisément)
Sur le canton, nous sommes au grand max une dizaine de membres, autant vous dire que nous ne pouvons tout faire et ce n'est pas l'obole de l'Etat qui permet de sauver une tombe sachant que par exemple, la dernière sauvegarde en cours, en suivant les règles de l'art, ayant fait une recherche de descendance puis faisant intervenir une entreprise des pompes funèbres, la restauration revient à 1200 €.
Je ne retrouve pas le prix actuel de cette aide, mais je vous laisse lire cette intervention à l'assemblée en 2012 (Tout est dit dans la dernière phrase de la réponse)
http://questions.assemblee-nationa [...] 8531QE.htm
 
La tombe de Fernand Maillochon (85eRI). J'espère rapidement pouvoir montrer un cliché de celle-ci refaite.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/Chatillon001.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/Ceaulmont029.jpg
 
Cordialement
Jérôme Charraud


Message édité par Charraud Jerome le 16-05-2017 à 21:44:06

---------------
Facebook: Indre Grandeguerre Twitter: @indre1418
Les RI et le département de l'Indre le blog - Les soldats de l'Indre le blog
n°48452
girodacle
Posté le 16-05-2017 à 22:10:40  profilanswer
 

Bonsoir Jérôme,
pour une tombe de corps restitué, l'état ne participe pas ; pour une tombe conventionnée (concession militaire perpétuelle dont l'entretien est confié à une commune) la participation de l'état doit-être d'I € 80 par an.
Je pensais, sans mal, que si tous ceux qui râlent devant le manque d'entretien de toutes ces tombes prenaient leur adhésion au S.F: 25 € dont 5 € pour la revue trimestrielle (déductible des impôts) un grand pas dans la sauvegarde serait fait.
Avis aux amateurs.
Cordialement
Alain


---------------
Alain
n°48453
Charraud J​erome
Posté le 17-05-2017 à 07:49:17  profilanswer
 

girodacle a écrit :

Bonsoir Jérôme,
pour une tombe de corps restitué, l'état ne participe pas ; pour une tombe conventionnée (concession militaire perpétuelle dont l'entretien est confié à une commune) la participation de l'état doit-être d'I € 80 par an.


 
Bonjour
Tu as raison. Ce que tu écris me fait penser à ce qui a été dit à l'assemblée annuelle de mon comité local du SF: La demande de subvention a été effectuée au niveau du siège national et non au niveau de l'Etat, puisqu'il s'agit effectivement d'un corps restitué, sans plus aucune famille (Une aide viendra aussi de la commune).
 
Jérôme


Message édité par Charraud Jerome le 17-05-2017 à 20:25:39

---------------
Facebook: Indre Grandeguerre Twitter: @indre1418
Les RI et le département de l'Indre le blog - Les soldats de l'Indre le blog
n°48454
Jean RIOTT​E
Posté le 17-05-2017 à 17:18:29  profilanswer
 

Bonjour Alain et Jérôme,
Effectivement, à partir du moment où le corps a été restitué à la famille c'est à celle-ci qu'il appartient d'entretenir la tombe. L' Etat n'en est plus responsable.
Mais avec le temps, la mobilité des populations (désertification des campagnes et des villages), les nouveaux modes de vie qui distendent les liens familiaux etc... de nombreuses tombes sont au sens propre du terme "abandonnées". Et je le répète, ce n'est pas parce que une cocarde a été posée que le SF en a la responsabilité. En effet il y a eu des "cocardages" intempestifs, qui n'auraient jamais dû être. Méconnaissance des textes? excès de zèle?
Quoi qu'il en soit ces cocardes doivent attirer notre attention, être signalées... ne serait-ce que pour remettre un peu d'ordre dans cet embrouillamini. Ce qui demande un minimum de recherches (mairies, AD...) et de contacts (mairies, associations, regroupements...) et c'est là que le bât blesse: faute de personnes pour alerter (difficile de couvrir tout le territoire comme par le passé) et surtout faute de volontaires pour s'engager et prendre le problème à bras le corps (quelques exceptions collectives ou individuelles sont à saluer tout de même).
Et puis il y a aussi les tombes sans cocarde et qui pourtant sont des tombes de MPF en déshérence. Comme dit plus haut (Girodacle) et comme moi-même l'ai dit bien souvent il ne suffit pas de râler , de lever les bras au ciel et de s'indigner... encore faut-il s'engager personnellement soit au sein d'une association soit dans un groupe informel d'amis et camarades (Jérôme C.)
Cordialement,
Jean RIOTTE

n°48455
la flamme8​0
Posté le 17-05-2017 à 18:04:57  profilanswer
 

bonjour,à vous tous,jean jérome,alain,hervé,bernard,eh oui,malheureusement des dizaines de tombes,tombent en déliquescence,et chaque année un peu plus,vous y avez tous répondu, le vrai problème auxquels les SF sont confrontés,c'est l'argent,eh oui,membre du SF somme,section de péronne-combles,nous sommes 5 à 6 personnes qui entretenons l'ensemble des stèles et tombes,mais c'est l'amour de notre travail et le devoir de mémoire et notre passion pour l'histoire qui nous motivent,on est conscient du problème financier,mais on essaie de faire jouer nos connaissances avec les maires,les entreprises pour récupérer des matèriaux et avec nos mains et du courage,on y arrive,c'est ce que je souhaite à vous tous passionnés "du devoir de mémoire"christian du SF SOMME

n°48790
bernard55
porté disparu a lachalade
Posté le 17-06-2017 à 18:11:20  profilanswer
 

Bonjour,
 
Photos prises ce jour le 17 juin 2017 , la situation n'évolue pas dans le bon sens
Comment peut on laisser dans cet état des tombes de soldats qui ont donnés leur vie pour la France  
Dans ces années bien particulières du centenaire , il doit bien y avoir des possibilités en frappant aux bonnes portes de récupérer des subventions  
Je pense que le sf dans notre région est disons moins actif ..... que dans d'autres secteurs  
 
Cordialement : Bernard http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14820/IMG4254.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14820/IMG4255.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14820/IMG4257.jpg[img]


Message édité par bernard55 le 17-06-2017 à 18:16:24
n°48795
girodacle
Posté le 18-06-2017 à 10:44:21  profilanswer
 

Bonjour Bernard,
moins actif le S.F. de ce secteur ? ou tout simplement débordé par l'ampleur des dégâts ? Si ces tombes étaient restées dans l'état du "tout après guerre" c'est à dire surmonté d'un petit monticule de terre bien net, elles ne seraient pas si miséreuses. Mais je remarque qu'elles sont propres, pas d'herbe. Remplacer une croix ne coûte (presque) rien. Encore faut-il que le Comité du secteur se penche sur ces cas urgents. L'âge atteint tout le monde et encore plus "les vieux"! Pour en finir j'ai un peu honte pour la commune. Peux-tu nous dire (ou en mail privé) de quelle commune il s'agit ?
Cordialement
Alain


---------------
Alain
n°48803
DIDIER14-1​8
PlusJamais Cela
Posté le 18-06-2017 à 16:50:48  profilanswer
 

Bonjour Bernard  
 
      Oui c 'est déplorable de voir de Carré Militaire  
 
 Voila ce que j'arrive a faire faire a force de m'obstiner  
 
http://memorialgenweb.org/memorial [...] urce=36788
 
http://www.acam-memorial.org/galle [...] p/02/36788
 
   l Argument est de dire aux Personnes a qui que je m adresse  et que je Suis bénévole sur des sites de Mémoire  
et que des photos paraissent dessus !!!!!!!  
 
 Amicalement Didier
 
 PS  pour cet exemple  je me suis adressé au  changement de Maire  


Message édité par DIDIER14-18 le 18-06-2017 à 16:51:55

---------------
DIDIER 14-18

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM pages 14-18
  Pages mémoire: nécropoles - MPLF-MDH

  Des tombes vont disparaitres (COMMERCY )