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Cahier de brouillon prisonnier civil

n°3166
11Gen
Posté le 22-11-2010 à 20:38:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Johnny,
 
Pour vous accompagner dans votre quête, j'ai consulté, hier, les Archives départementales du Nord en ligne : http://www.archivesdepartementales.cg59.fr
Pour Neuville-en-Ferrain, des documents ont été numérisés dont les tables décennales des naissances, mariages et décès. Mais les actes n'ont pas été numérisés, dommage !
 
Ainsi, pour la table décennale des naissances de 1873-1882
En page 34:  http://www.archivesdepartementales [...] img_num=34
j'ai relevé  5 naissances Hurstemans dont celle d'Albert :  
Marie : 20 Xbre 1878
Angèle , Marie, ? 24 7bre 1874
Léonce : 16 février 1879  
Hélène : 16 janvier 1882
ALBERT :  23 février 1882 (et non le 22 !)
De toute évidence, Albert et Hélène n'ont pas la même mère. Ai-je mal recopié, le document était peu lisible.  
Pour savoir si Marie, Angèle et Léonce sont les soeurs (ou demi-soeurs d'Albert) il faudrait demander les actes de naissance.
Je n'ai pas consulté la décennie suivante, ce qui nous aurait permis de connaître la date exacte de la naissance  de Blanche.  
 
De même la consultation des tables décennales des mariages permettrait de savoir s'il y a eu un deuxième mariage.
Par expérience, je sais que l'analyse des Recensements de la Population permettent aussi de le constater.  
Selon les années, les métiers sont indiqués. Il y a en plus des dates de naissance, l'adresse, le nom des patrons, la nationalité.
 
Pour Neuville-en-Ferrain, un seul recensement de la population de 1906 a été numérisé :
http://www.archivesdepartementales [...] &img_num=1
 
Evidemment, je l'ai parcouru. Au passage, j'ai saisi quelques informations pour mes recherches tout en prenant des notes, incomplètes, dès que je reconnaissais un patronyme indiqué par Albert. Et ils sont nombreux. Mes notes sont à vérifier, car j'ai survolé une grande partie des 146 pages qui sont très lisibles, ce qui n'est pas toujours le cas  
 
En 1906, à Neuville-en-Ferrain, il y avait : 1032 MAISONS / 1043 MENAGES / 4231 INDIVIDUS.  
 
En page 126 :
La famille Hurstemans est décrite. Je ne reprends pas les informations que vous avez données. Mais si Blanche, la repasseuse, est inscrite, Albert ne l'est pas. La question de son lieu d'habitation, lors de ses 20 ans, n'est donc pas résolue, ce qui nous permettrait de demander son Registre matricule.  
 
Les patronymes les plus fréquents sont:
- CASTELAIN - DEVOS - GERMONPREZ (p. 53) - GRIMONPREZ - LIARD - NUYTTENS - VANDAMME - VANDERVENNE  
   
Quelques noms de famille et prénoms semblables à ceux qui sont inscrits dans le cahier.
- BEUSCART -BLOMME :  p. 126, ménage 102
Beuscart Henri, né en 1869, à Neuville -F- chef, tisserand.
Blomme Sidonie son épouse, née en 1870
Leurs enfants Hélène 1902, Héléna 1896 +
Une logeuse : Castel Malvina, née en1873, à Roubaix Moulineuse.  
 
- CASTELAIN Paul : p.  106, tisserand  
- CASTELLAIN Charles Loïs : p. 117,  et un de ces fils Géry Castelain , né en 1896  
 
- HOCEPIED  Paul : p. 143, ménage 335, rue Vieille Motte.
l'identité de sa femme et de ses 6 enfants dont 4 dans le textile
 
- NUYTTENS Charles-Louis : p. 120, né en 1869, tisserand
 
- VANDAMME Henri: p. 120, né en 1872, à Neuville -F- chef (de famille), facteur  
 
Evidemment, c'est un début. Il faudrait reprendre minutieusement les données. En outre, une analyse de ce recensement, et des tables décennales permettrait de connaître le nombre d'hommes qui ont été mobilisés.
C'est bien de nous montrer les pages du cahier de brouillon d'Albert, ça donne l'impression de le connaître un peu. Bonne étude du recensement.
Cordialement
Geneviève
J'ai corrigé quelques fautes !


Message édité par 11Gen le 22-11-2010 à 20:43:40
n°3169
Johnny
Posté le 22-11-2010 à 23:05:13  profilanswer
 

Merci beaucoups pour tout ça.. Mais est ce que Blanche etait marié avec un certain Albert Debuigne?? avent ils un enfant Marcelle?? Moi je suis belge, flamand... parfois j'ai des problêmes a comprendre toutes vos explications. Mais demain je vais revoir toute ça...........et traduir un peu en flamand..  
Mais Albert n'a pas été mobilisé.. ils est prisonnier civil..
Blanche et la reste de la famille vont, plus loing dans les lettres d'Albert à bruxelles,.... évacué ... vous allez voir toute ça plus loing dans les lettres.
Il y a  encore une grande part a publicer.


Message édité par Johnny le 23-11-2010 à 11:31:49
n°3170
Johnny
Posté le 23-11-2010 à 20:32:00  profilanswer
 

Une texte très interessant sur le courrier des prisonniers civils en Allemagne. Source: Wikipedia
 
Le courrier
Le courrier a été vital pour les prisonniers de guerre. Les lettres permettent non seulement d’avoir des nouvelles de chez soi mais également de demander aux familles d'envoyer des colis et de les informer de leur réception. Un prisonnier avait le droit d’écrire deux lettres sur du papier qu’il devait acheter au camp et quatre cartes par mois. Ce sont les chiffres théoriques, il en a été très souvent autrement dans la pratique. Le courrier représente en effet pour les autorités allemandes un moyen de pression considérable et très souvent le droit d’écrire et de recevoir du courrier était supprimé. Dans la première moitié de l’année 1915, les prisonniers français ont envoyé 350 000 lettres vers la France et dans la seconde moitié de 1915, ce chiffre a doublé. Les mandats reçus par les prisonniers français s’élevaient en moyenne à 45 000 par semaine. Ce chiffre a été très fluctuant : 8 356 mandats du 8 au 24 octobre 1914, 79 561 du 22 au 28 novembre 1915. Il y a beaucoup de prisonniers qui ne savent pas écrire et qui se font écrire les lettres. La censure et la vérification des colis était quotidienne.
Les rations distribuées dans le camp ne suffisant pas pour vivre, les prisonniers, ne pouvant pas se contenter des biscuits de la Croix-Rouge, survivent grâce aux colis. Si les détenus français ou anglais ont pu recevoir suffisamment de colis, cela n’a pas été le cas pour les russes qui ont été condamnés pour la majorité à manger dans les poubelles ou à mourir de faim.
 
Donc toutes les demandes pour recevoir des colis sont bien clair la....


Message édité par Johnny le 26-11-2010 à 10:28:30
n°3173
Johnny
Posté le 26-11-2010 à 09:32:43  profilanswer
 

Voici la continuation des lettres........... clic sur le photo pour agrandir.
http://img521.imageshack.us/img521/4610/0859004.jpg

n°3174
lorrain54
Posté le 26-11-2010 à 09:43:11  profilanswer
 

Bonjour a tous,
Merci Johnny pour ce partage, et quelle belle écriture sur ce cahier de brouillon.
Belle journée , Jean-Louis. :hello:


---------------
Dites le a tous, " Il ne fait pas bon mourir".
n°3175
Johnny
Posté le 26-11-2010 à 09:47:00  profilanswer
 

Continuation de la lettre du 29 Mai a sa tante. Noté dans son liste d'evois comme ... Melle. 15 Carrière du Christ à Neuville.
 
http://img832.imageshack.us/img832/3461/0859005.jpg
 
Pour le 31 Mai il a note une lettre a Mons. Waxin Grégoire a Paris.. mais il n'y a pas de lettre dans son cahier a cette date.
Le 2 Juin a Mons. Verbaere rue Neuve a Hazebrouck.
Il note l'envoi d'une image postale le 5 Juin au même adresse.
Lettre du 8 Juin a Gabrielle Faveer qui est evacué a Villecroze dans le Var. Le 8 c'est la dernière lettre de Sennelager.. Après son adresse change vers Staumühle.
http://img201.imageshack.us/img201/2947/0859006.jpg
 
Le 11 Juin il note une "image postale" a Hurstemans Marthe a Tourcoing...... Mais pas de texte dans le cahier.
La lettre du 19 Juin est adressé a Niquet à Paris.... Cher camarade
 
http://img44.imageshack.us/img44/940/0859007.jpg
 
Peutêtre q'il a connue les braves hommes au camp de Staumühle. (Photo trouvé a vendre sur internet)
 
http://img405.imageshack.us/img405/8474/859001kopie.jpg


Message édité par Johnny le 28-11-2010 à 22:16:35
n°3176
Johnny
Posté le 26-11-2010 à 10:58:57  profilanswer
 

Carte du 25 Juin adressé a Mons. P Boustière à Paris
Le 30 Juin à ces parents..........
 
http://img708.imageshack.us/img708/8408/0859008.jpg
 
http://img153.imageshack.us/img153/8788/0859009.jpg
 
Lettre a ses parents très intéressant.... une carte du 3 Juillet est noté, mais pas dans son cahier. Le 5 une carte a Mons. le Sénateur a Tourcoing ( peutêtre le Maire Dr. Dron)
 
http://img20.imageshack.us/img20/5044/0859010.jpg


Message édité par Johnny le 26-11-2010 à 15:14:19
n°3177
Johnny
Posté le 26-11-2010 à 15:11:29  profilanswer
 

Continuation de la carte a sa cousine... Famille Faveer - Suin à Neuville.
Remarque q'il est de retour a Senne.
 
http://img842.imageshack.us/img842/6281/0859011.jpg
 
Le 17 il écrit pour la première fois une carte a ses parent qui sont évacué a Bruxelles... Mais il n' y a pas de texte dans son cahier.
Le 19 Une image a sa tante Mme Verbaere à Douai
 
http://img502.imageshack.us/img502/5862/0859012.jpg
Le 30 Juillet une lettre a Gabrielle Faveer évacué dans le Var
http://img403.imageshack.us/img403/6660/0861002.jpg
 
http://img529.imageshack.us/img529/3556/0861003.jpg
Le 4 Aout une carte postale a Mons. Boustière à Paris.


Message édité par Johnny le 28-11-2010 à 22:23:18
n°3186
Johnny
Posté le 28-11-2010 à 10:45:23  profilanswer
 

Le 7 Aout une image a Mons. et Mme. Oosterlynck à neuville en Ferrain.
http://img593.imageshack.us/img593/1/0861004.jpg
Le 9 Aout a ses parent à Grimbergen près de Bruxelles.
Le14 Aout a sa tante Mons. et Mme Debock ou Deback Albert à Tourcoing
Dans ce lettre il dit l'adresse de son frère?? Henri Vandamme ... 38 Rue de la Fontaine à Tourcoing.  
http://img14.imageshack.us/img14/780/0861005.jpg
Sur les pages avant il y a beaucoups de noms des voisins a ses parents dans la rue du Vieille Motte. Regarde le liens à partir de la page 120 environ.
http://www.archivesdepartementales [...] &img_num=1
Lui il n'habite pas la en 1906... et je ne trouve pas ou ce que il a vécu dans cette période
Lettre du 21 Aout a Mons. Vanhoenacker August à Lyon. Le 23 une Image au même adresse mais pas de texte dans son cahier.
http://img695.imageshack.us/img695/4290/0861006.jpg
Remarque ici en desous dans la lettre du 27 a Mons. Théry à Montchanin (Saône et Loire), q'il dit a nouveau... Mon frère Henri Vandamme.. Je ne comprend pas et je ne trouve pas un lien. Il parle aussi souvent de Marie du petit chateau.. et parfois il dit ma soeur Marie du petit chateau...
Le Leplat Alfred était encore en vie a ce moment... Il est tombé le 18 Juillet 1918.... voici sa fiche.http://img230.imageshack.us/img230/8080/srleplatalfred.jpg
http://img818.imageshack.us/img818/7995/0861007.jpg
Le 31 Aout a sa soeur Marie Hurstemans Belgique... Je ne trouve pas une soeur Marie dans les actes de nessances de Neuville???? Est ce Marie du petit chateau?? Qu'est ce que il a fait dans le village??? Sousligné en rouge....
http://img5.imageshack.us/img5/9321/0861008.jpg
http://img137.imageshack.us/img137/8319/0861009.jpg
Lettre du 5 septembre au Couvent des Bons Secours à Paris 6 eme Arr. pour Soeur Ste Ignace Rue Notre Dame des Champs


Message édité par Johnny le 29-11-2010 à 20:32:50
n°3187
Johnny
Posté le 29-11-2010 à 12:35:10  profilanswer
 

Aujourd'hui j'étais au cimetière de Neuville en Ferrain. A 8 Km de chez moi. J'ai fais quelques photo's du mémorial.
http://img825.imageshack.us/img825/1656/pb291413.jpg
Je retrouve prèsque toutes les noms des personnes de q'il parle dans son cahier. Demeyer Jules, Debuigne Albert.. son beaufrère, Hocepied Joseph, Quivron Fidèle, Germonprez J.  etc......  
http://img98.imageshack.us/img98/5654/pb291410.jpg
J'ai trouvé la tombe de ses parents.
http://img577.imageshack.us/img577/4256/pb291415.jpg
MAIS OU EST ALBERT????? est il revenu ??? pour quoi était'il prisonnier??  Je cherche la réponse !!!!
Il doit être un des trois déportées des quelles en parle sur cette page d'un livre Neuvillois .. Noefville...... sousligné en rouge
http://img137.imageshack.us/img137/8259/14180.jpg


Message édité par Johnny le 29-11-2010 à 22:42:57
n°3188
Johnny
Posté le 30-11-2010 à 18:51:03  profilanswer
 

Le 6 Sept. il a envoyé une image a Mons. et Mme. Oosterlynck à Neuville, mais pas de texte dans le cahier.
Carte du 10 Sept. a un Mons. Ayral 55 Rue J.J. Rousseau à Paris.
http://img143.imageshack.us/img143/3227/0861010.jpg
Suivi par une lettre a son oncle et tante Devos - Vandevenne à Neuville
http://img138.imageshack.us/img138/2416/0861011.jpg
http://img89.imageshack.us/img89/2641/0861012.jpg
Le 15 Sept. il envoie une cart postal a A. Faveer - Suin à Berck Plage. Pas de texte noté..
Le 19 une carte a Verbaere rue Neuve à Hazebrouck.Continuation de cette carte...........  
http://img413.imageshack.us/img413/5905/0861013.jpg
Le 21 une image a F. De Bondt - Ladon café restaurant à Grimbergen Belgique, mais pas de texte noté ...
Carte du 24 Septembre est adressé a un ami.. Niquet 97 Rue Didot Paris XIV
Puis une image au Mmes Ledoux et Ingelaere chez Pierre Derviller(s) ???? à Thollembeek Belgique. Pas de texte noté.
Suivi le 29 sept. d'une très longe lettre a ses parents Hurstemans - Vandevenne à Grimbergen.
http://img146.imageshack.us/img146/5885/0861014.jpg
http://img836.imageshack.us/img836/7342/0861015.jpg


Message édité par Johnny le 30-11-2010 à 19:11:54
n°3192
Johnny
Posté le 01-12-2010 à 10:14:13  profilanswer
 

Il est bien revenu du camp puisqu'il se marie avec Callongie Louise le 23/11/1925 à Tourcoing (Nord). :)  :)  :)
Pour l'instant je ne trouve pas ou il est décedé... Avant-hier j'etais au cimetière de Tourcoing... le concierge a regardé dans les fiches, mais pas d'Albert Hurstemans.
 
Continuation des lettres...
Le 1 Octobre il a envoyé une image a Mme Vernaeck H. (ou: Vanaeck) Estaminet a Tourcoing. Pas de texte dans le cahier.
Le 3 Octobre une lettre a ces cousines Gabrielle Faveer chez Mons. Becquart à Berck Plage (Pas de Calais)
http://img688.imageshack.us/img688/9241/0861016.jpg
http://img593.imageshack.us/img593/3587/spxfile003.jpg
Le 6 octobre une image postal à Hélène chez Elise Vermeren Bisthoek 337 Belgique .... pas de texte
http://img522.imageshack.us/img522/3796/spxfile004.jpg
Carte du 9 Octobre a sa tante Lebrun-Colentier à Escaudoeuvre.
Le 11 Octobre une image postal a Mons. et Mme Hurstemans R. chez Romanie en Belgique.... pas de texte
Carte du 13 Octobre a une amie Jossons Angèle à Neuville en Ferrain.
http://img257.imageshack.us/img257/1387/spxfile005.jpg


Message édité par Johnny le 15-12-2010 à 13:29:34
n°3208
Johnny
Posté le 07-12-2010 à 20:23:55  profilanswer
 

Le 15 il a envoyé une image postal a Gabrielle, Albert et Henri (Faveer???) Place de l'Eglise à Berck Plage
Continuation de la lettre a ses parents du 18 Octobre 1917
Adressé a Marie Hurstemans?? 32 rue du Marais Belgique.
http://img232.imageshack.us/img232/2721/spxfile006.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/7039/spxfile007.jpg
Lettre du 24 Octobre à Deroy Charles (marie de Marie du petite Chateau?) à Millet ???  en Brie  Bourrelier... à Frauds ???
http://img33.imageshack.us/img33/3434/spxfile008.jpg


Message édité par Johnny le 15-12-2010 à 13:42:49
n°3214
Johnny
Posté le 15-12-2010 à 14:09:51  profilanswer
 

Le 25 Octobre 2 Images Postales à Debuigne - Vanhoenacker 72 rue de Croij à Amiens  ... pas de texte dans son cahier.
Le 29 Octobre à ses parents Hurstemans - Vandevenne à Grimbergen Belgique. Le 2 Novembre 1917 une image à Henri Vandamme à Tourcoing pas noté dans son cahier.
Le 5 Novembre 1917 une lettre à Emile Debuigne à Amiens.
http://img441.imageshack.us/img441/8871/spxfile009.jpg
http://img146.imageshack.us/img146/483/spxfile010.jpg
Le 6 Novembre une image postale à Castelain Charles Louis à 55 Paris...pas de texte.
Le 9 Novembre à sa cousine Madame Samson rue de la Gare 53 Dinard St. Enogat Ille et Vilaine.
Le 12 une image pastale a Mons. DRON Gustave Sénateur à Tourcoing pas de texte dans son cahier.
Le 14 Novembre à l'adresse à Lyon chez Auguste ou ce que ses parents vont aller. Chemin des Cula(o)ttes 177 à Lyon.
Le 15 3 images postales à differentes adresses : La famille Debacke Albert, la famille Faveer Gabrielle Place de l'Eglise à Berck Plage et a son cousin Blaublomme Charles à Chiais. Pas de texte, mais toutes les trois c'est noté " retourné".
http://img696.imageshack.us/img696/9184/spxfile011.jpg


Message édité par Johnny le 25-12-2010 à 18:40:57
n°3224
Johnny
Posté le 25-12-2010 à 18:17:29  profilanswer
 

Continuation......
Le 19 Novembre une lettre a ses parents qui sont toujours a Grimbergen en Belgique.
http://img130.imageshack.us/img130/825/spxfile012.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/5728/spxfile013.jpg
http://img137.imageshack.us/img137/5391/spxfile014.jpg
Le 22 Novembre une image postale a Delporte Désiré a Berck Plage
et le 24 a Vandamme Henri à Tourcoing et a nouveau il dit "cher Frère" ????
http://img529.imageshack.us/img529/1378/spxfile015.jpg
Le 26 une image postale a Debuigne Elise à Lyon sans text dans son cahier... marqué "retour"
Le 29 Novembre une carte a Debuigne Emile à Amiens.
L 4 Décembre une lettre a sa cousinne Gabrièlle Faveer à Berck Plage.
Dans cette lettre il y a beaucoups de choses a rechercher!!!!! quelq'un qui peut m'aider?????
http://img149.imageshack.us/img149/8531/spxfile016.jpg
http://img153.imageshack.us/img153/5082/spxfile017.jpg
Le 8 Décembre une carte a sa cousine Mme Vanmarck Jules à Tourcoing
Le 11 une image a Marcelle Debuigne en Belgique... (la fille de sa soeur Blanche)
http://img146.imageshack.us/img146/912/spxfile018.jpg
Le 13 Décembre 1917 une carte a Ottevaere Jean Baptiste à Paris.
http://img831.imageshack.us/img831/3606/spxfile019.jpg
Le 14 Décembre une image postale a la famille Mons. et Mme. Verbaere à Hazebrouck (Nord) pas de texte dans son cahier
Le 18 une lettre a ses parents Edouard Hurstemans toujours à Grimbergen (Bruxelles) Belgique.
http://img17.imageshack.us/img17/3598/spxfile020.jpg
http://img713.imageshack.us/img713/8669/spxfile021.jpg
Le 22 Décembre une carte a son cousin Géry Castelain à Neuville en Ferrain.


Message édité par Johnny le 25-12-2010 à 20:17:31
n°3553
extraterre​stre
Posté le 25-02-2012 à 05:23:59  profilanswer
 

bonjour à tous  :hello:  
 
maintenant que l'état-civil est en ligne, il sera possible de compléter la généalogie de cette famille et de corriger ce qui n'était que suppositions pas toujours exactes  :bounce:  :bounce:  
 
notre "héros" est déclaré le 25/2/1882 à midi (acte 28) ,( il est né la veille à 5h du matin au domicile paternel) par son père Edouard Joseph 22 tisserant né et donicilié à Neuville, sa mère est Sidonie Vandevenne 25 ans née à ?
 
cordialement


Message édité par extraterrestre le 25-02-2012 à 06:07:23

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Jacqueline L.
n°3554
extraterre​stre
Posté le 25-02-2012 à 06:41:08  profilanswer
 

...
il est donc l'ainé de la fratrie:
ses parents se  sont mariés le 25/4/1881 à Neuville, ils étaient tous deux célibataires et ne légitiment pas d'enfants naturel par cet acte
le père est né le 5/12/1858 , la mère à Lauvve (?) en Belgique le 15/1/1857
 
NB: le marié signe 'Hurteman" son frère Edouard,témoin signe "Hurstemans" ... vive la variété


Message édité par extraterrestre le 25-02-2012 à 06:43:01

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Jacqueline L.
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