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  Journal de guerre de mon grand pere

 

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Journal de guerre de mon grand pere

n°4101
Phil76
Posté le 05-11-2013 à 16:41:30  profilanswer
 

Bonjour
J'ai retrouvé il y a peu le journal de guerre de mon grand père qui a l’origine était écrit au crayon papier , puis il l'a repassé à l'encre après  son retour .Il manque quelques pages, j'en ignore la raison. Je vous  joins quelques extraits marquants . l'un concerne la mort d'un de ses camarades qu'il a lui même enterré sur le bord de la route et dont le nom figure bien sur le monument au mort de mon village .l'autre décrit avec précision un moment très douloureux ( j'ai masqué le lieu exact )
Cordialement
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14019/extrait%20CG.jpg


Message édité par Phil76 le 06-11-2013 à 08:57:02
n°4102
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 05-11-2013 à 17:08:14  profilanswer
 

Bonjour, il est toujours difficile de "comprendre" un carnet de notes sans en avoir auparavant connu le nom du propriétaire, son régiment, sa situation au moment où il écrit ses notes...avez vous plus d'informations à nous soumettre sur ce soldat ?
Le plus important est de remettre dans son contexte ces extraits, la lecture d'un moment fort de ce carnet (même s'il parle d'un camarade tué) n'apportera aucun attachement au texte. je vous encourage à suivre dans ce sens
 
laurent  :hello:


Message édité par Laurent59 le 05-11-2013 à 17:10:56

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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
n°4103
Stephan @g​osto
Posté le 05-11-2013 à 17:16:34  profilanswer
 

Bonsoir,  
 
Vu les quelques éléments donnés par ces extraits, il s'agit, à priori, d'un combattant du 24e R.I.
 
Bonne soirée.
S.


---------------
ICI > LE 74e R.I.
Actuellement : Le "Canard du Boyau - Nouvelle série" est dans les kiosques !
n°4104
vincent le​ calvez
Posté le 05-11-2013 à 17:36:26  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je connais un peu l'histoire du 24e car je bosse sur le régiment frère le 28e.
 
Je peux vous aider à décrypter si vous le voulez.
 
Que fait-il le soir de Noël à Sapigneul ?
 
Parle-t-il de l'attaque du 25 mai 1915 à Noulette ? Fait-il partie de l'offensive du 25 septembre au bois de la Folie ? de l'attaque au chlore du 21 février 1916 ?  
Verdun ????
 
Bien à vous
 
Vincent

Message cité 1 fois
Message édité par vincent le calvez le 05-11-2013 à 17:37:00

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Site Internet : Adolphe Orange du 28e RI http://vlecalvez.free.fr
En ce moment : le 28e RI à Sissonne en octobre 1918 http://vlecalvez.free.fr/nouveaute.html
n°4105
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 05-11-2013 à 17:59:33  profilanswer
 

Stephan @gosto a écrit :

Bonsoir,  
 
Vu les quelques éléments donnés par ces extraits, il s'agit, à priori, d'un combattant du 24e R.I.
 
Bonne soirée.
S.


 
salut Stephan, tu fais référence à l'éxécution du 15 juin 1915 ? oui c'est bien un soldat du 24e RI...(tu connais la source  :D )
 
laurent  :hello:


---------------
Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
n°4106
Phil76
Posté le 05-11-2013 à 18:42:40  profilanswer
 

Bonsoir
Mon GP a été affecté à la 26 eme compagnie du 39 RI de Rouen  le 5 aout 1914 , puis est parti sur le front le 17 octobre 1914 pour etre versé au 24 eme. J'ai retracé sur la carte jointe son parcours mais il manque des pages..
Cordialement
 
https://maps.google.fr/maps/ms?msid [...] 03fe&msa=0

n°4107
Phil76
Posté le 06-11-2013 à 09:59:08  profilanswer
 

vincent le calvez a écrit :

Bonjour,
 
Je connais un peu l'histoire du 24e car je bosse sur le régiment frère le 28e.
 
Je peux vous aider à décrypter si vous le voulez.
 
Que fait-il le soir de Noël à Sapigneul ?
 
Parle-t-il de l'attaque du 25 mai 1915 à Noulette ? Fait-il partie de l'offensive du 25 septembre au bois de la Folie ? de l'attaque au chlore du 21 février 1916 ?  
Verdun ????
 
Bien à vous
 
Vincent


 
Bjr
Difficile de répondre à toutes ces questions.Je n'ai pas connu mon grand pere.
Par contre il parle longuement du 24 et 25 mai 1915 . Je vous trancris ce qu'il a ecrit:
le 24 au soir nous partons pour aller attaquer vers Souchez nous passons la nuit sous le feu de l’artillerie, le 25 vers midi après 4 heures de bombardement intense à laquelle les Allemands répondent, l’attaque se fait .Notre compagnie est en réserve , nous avons à gauche les zouaves et les tirailleurs algériens, ils réussissent à prendre les premières et deuxièmes lignes mais sont obligés de les évacuer, ils sont décimés par les mitrailleuses et les grenades , beaucoup de morts et blesses, le soir nous passons la nuit en avant des premières lignes au milieu des cris des blessés qui sont entre les deux lignes et auxquels on ne peut porter secours . Le matin nuos sommes relevés et remplacés par le 28 eme car il doit attaquer à son tour mais il ne réussit pas mieux, il est fauché par les mitrailleuses , il est comme nous il perd la moitié de son effectif , le soir nous quittons les deuxièmes lignes pour aller en 2 lignes également mais sur le plateau de Lorette…
Pour la suite ,il manque pas mal de page...
Cordialement
 

n°4108
vincent le​ calvez
Posté le 06-11-2013 à 20:23:52  profilanswer
 

Un grand merci pour ces terribles notes...


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Site Internet : Adolphe Orange du 28e RI http://vlecalvez.free.fr
En ce moment : le 28e RI à Sissonne en octobre 1918 http://vlecalvez.free.fr/nouveaute.html
n°4115
Xavier_76
Posté le 09-11-2013 à 10:21:28  profilanswer
 

Bonjour Phil,
 
Ayant pas mal de membre de ma famille passé par le 24e RI, est ce que votre Grand Père parle de l'arrivé du 24e RI en ligne le 18 mai 1915. J'ai un grand oncle qui est arrivé en Février 1915 au 24e et qui y est décédé le 18 mai suivant.
 
Parle t'il des combats de Verdun le 1er juin 1916, de l'arrivé du 406e pour le recompléter ? Du Chemin des Dames ? J'ai un autre grand oncle qui est arrivé au 24e RI en aout 1916 et y est décédé le 12 juillet 1917 au Chemin des Dames.
 
Avec l'ami Vincent, lors de nos recherches sur la 6e DI (28e-24e + 5e-119e RI) nous avons collecté quelques informations, nous pouvons vous aider si vous le souhaiter
 
Bien cordialement
 
Xavier
 
 [:xavier_76]  


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Mes recherches : le 119e RI  
Le site du 119e RI  : http://pagesperso-orange.fr/119RI
n°4116
Phil76
Posté le 09-11-2013 à 17:08:38  profilanswer
 

Bonjour
 J’ai longuement consulté les sites consacrés au 24 et 28eme RI et en constatant toutes les concordances de dates et de lieux avec le carnet de guerre de mon GP je me suis lancé dans de nouvelles recherches et j’ai fini par retrouver son fascicule de mobilisation et divers documents ( chez mon père).Il a été versé au 24 RI  le 20 octobre 1914 puis au 28 RI le 14 décembre 1915 .Il a aussi été hospitalisé 2 fois en avril 17 pour congestion pulmonaire puis le 3 décembre 1918.
Pour ce qui est des informations notées sur son carnet il a bien participé à l’offensive de Sapigneul du 3 et 4 novembre 14 .par rapport a la question de Xavier 76 sur la journée du 18 il manque quelques pages sur les jours précédents , voici cependant ce qu’il ecrit :
 
...a plat ventre dans la boue sur les cadavres et sur les malheureux blessés enfin je parviens à gagner le point désigné , la tranchée est démontée et jonchée de cadavres , la journée s’y passe sans être attaqués, le lendemain 19 je dois aller former les petits postes pour proteger le génie qui pose des fils de fer , chose qui n’est pas des plus agréable il fait noir, on tombe dans des trous d’obus de 2 metres de profondeur , nous sommes relevés dans la nuit, remplaçés par la 3 eme compagnie, on met 5 heures pour faire la  relève , nous venons au repos aux corons de Bully Grellet appartenant aux mines de Bethune nous y restons le 20 , 21 et 22 au soir nous repartons pour aller à Petits Saints….
plud tard , debut juin 1916, il parle aussi des bombardements terribles du bois de la caille ou sa compagnie est anéantie et faite prisonnière ainsi que 3 bataillons du 28 et le 24 eme tout entier...à notre compagnie ils reviennent à 21 sur 75 ...
Cordialement

n°4122
Xavier_76
Posté le 11-11-2013 à 22:53:34  profilanswer
 

Bonsoir Phil,
 
Merci pour ces précisions, mon grand oncle était, je crois à la 10e Cie;
 
@ bientôt
 
Xavier


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Mes recherches : le 119e RI  
Le site du 119e RI  : http://pagesperso-orange.fr/119RI
n°4123
vincent le​ calvez
Posté le 12-11-2013 à 20:01:10  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
Salut mon grand Xavier,
Bonsoir Phil,
 
Phil :  
Un truc me parait bizarre. Vous écrivez "Il a été versé au 24 RI  le 20 octobre 1914 puis au 28 RI le 14 décembre 1915". Ce n'est pas le contraire ? Car en mai 1915, il était au 24e. Non ? Il aurait été reversé du 28e au 24e ?
 
C'est passionnant. À suivre !
Bien à vous
 
Vincent
 
 
 


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Site Internet : Adolphe Orange du 28e RI http://vlecalvez.free.fr
En ce moment : le 28e RI à Sissonne en octobre 1918 http://vlecalvez.free.fr/nouveaute.html
n°4124
vincent le​ calvez
Posté le 12-11-2013 à 20:25:57  profilanswer
 

Rebonsoir,
 
Que dit-il concernant l'attaque allemande du 3 novembre dans Sapigneul ?
 
Bien à vous
 
Vincent


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Site Internet : Adolphe Orange du 28e RI http://vlecalvez.free.fr
En ce moment : le 28e RI à Sissonne en octobre 1918 http://vlecalvez.free.fr/nouveaute.html
n°4125
vincent le​ calvez
Posté le 12-11-2013 à 20:27:29  profilanswer
 

Pas commun un soldat de 14-18 dont le prénom était Frédéric. Un hommage à Chopin ? Un musicien ?


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Site Internet : Adolphe Orange du 28e RI http://vlecalvez.free.fr
En ce moment : le 28e RI à Sissonne en octobre 1918 http://vlecalvez.free.fr/nouveaute.html
n°4126
Phil76
Posté le 13-11-2013 à 14:49:43  profilanswer
 

vincent le calvez a écrit :

Bonsoir à tous,
Salut mon grand Xavier,
Bonsoir Phil,
 
Phil :  
Un truc me parait bizarre. Vous écrivez "Il a été versé au 24 RI  le 20 octobre 1914 puis au 28 RI le 14 décembre 1915". Ce n'est pas le contraire ? Car en mai 1915, il était au 24e. Non ? Il aurait été reversé du 28e au 24e ?
 
C'est passionnant. À suivre !
Bien à vous
 
Vincent
 
 
 


Bonjour  Vincent
Mon GP est parti au front le 20 octobre 1914 versé au 24 eme RI 9 eme compagnie puis passé au 28 eme RI  11eme compagnie B 2 le 14 decembre1915 , nommé caporal le 4 mai 1916 , donc il etait bien en mai 1915 au 24 RI .
Pour l'attaque allemande du 3 novembre dans Sapigneul il en parle longuement voici ce qu'il en dit:
 Départ le 1 novembre pour Cormicy pour aller nous reposer dans des abris le long d’une petite ligne de chemin de fer. Les journées du 2,3, 4 quelques obus sont tirés par les boches sans dégât , départ au soir pour aller aux tranchées en avant du pays, violentes attaques à gauche et à droite de notre part avec notre artillerie bombardement de Sapigneul que l’ennemi avait repris au 28 eme. Notre bataillon est désigné pour aller renforcer le 28 eme et reprendre le village .Les 10 , 11 et 12eme vont à l’attaque, la 9 eme notre compagnie reste en réserve , alors nous occupons des abris auprès du cimetière , à 6 heures le village de Sapigneul est enlevé d’assaut . A la 10 compagnie, il manque 104 hommes, le lendemain a l’appel quelque uns dans les 2 autres, le village est complètement détruit, tout ceci se passe le 4 au soir ..Nous venons occuper tous les jours au soir jusqu’au matin les tranchées près de la route de Reims à Laon et pendant la journée des tranchées de repos près du cimetière. Dans la soirée du 5 fusillade dans la direction de Lagodat et à gauche sur Berry, le 8 bombardement de nos tranchées par l’ennemi principalement les abris du commandant au lieudit le moulin… le 15 au matin départ pour occuper les tranchées de 1 ere ligne le long du canal de l’Aisne à la Marne entre Berry au Bac et Sapigneul il fait très froid, le 18 il fait sérieusement froid dans certaines compagnies il y a des hommes qui ont les pieds gelés 4 hommes sont à la compagnie dont 2 grièvement par balles, le 20, 21 rien le 24 un de mes camarade Levieux est tué d’une balle , nous l’avons enterré près de la route ….le 23 prise de la maison de l’éclusier  à 100 m de nous  sur le canal par des volontaires des compagnies du 3 eme bataillon , à 5 h du matin bombardement de nos tranchées par les allemands et reprise de la maison vers midi et demi , beaucoup d’hommes prisonniers, tués et blessés, quelques uns seulement ont réussi à s’échapper vers 3 heures moins le quart bombardement par notre artillerie des tranchées ennemies et reprise de la maison vers 11 h du soir Le 24 veille de Noel l’ennemi re bombarde nos lignes et la maison de l’écluse et rend la position intenable, nous sommes obligés de l’abandonner , le 25 jour de noël nous sommes relevés….
 
Son père né en 1846 se prenommait Frederic aussi , alors hommage  à Chopin peut etre mais j'en sais rien.
Pour  revenir au parcours de mon GP il y a des choses qui m'intriguent un peu quand meme, par rapport à l'attaque au chlore du 21 02 1916 à laquelle il n'a pas du echapper si je m'en réfère au recit du 28 RI et curieusement les pages de cette periode n'existent plus,  de meme la derniere page de son carnet parle du 16 avril 1917 et de l'arrivée de son cantonnement à Bayeux les Fismes  et la aussi il manque au moins les 4 pages suivantes , un certificat de visite atteste qu'il est entré à l'hopital de sT Dizier le 20 avril 1917 pour congestion pulmonaire , de tout cela son carnet ne dit rien  pour qui  pourquoi j'en sais rien il est aussi rentré tardivement le 18 fevrier 1919 après un second séjour à l'hopital.De tout cela mon pere me dit qu'il n'en a jamais parlé.
Cordialement.  

n°4127
vincent le​ calvez
Posté le 13-11-2013 à 19:37:05  profilanswer
 

Bonsoir Phil,
 
J'ai compris ! C'est moi qui ai fait la confusion entre décembre 1914 et décembre 1915. Désolé !
 
Un grand merci pour les pages de novembre-décembre 1914. Et dire qu'au 28e, à Berry-au-Bac, la nuit de Noël fut calme...
 
Connaissez-vous les photos du 24e de l'album photo de Mangin mise en ligne sur la BNF ?
 
Concernant le 21 février, il y a plusieurs hypothèses :  
 
- Frédéric fut un miraculé car sa compagnie, la 11e, fut gravement touchée.
- Il n'était pas au front à cette période, en permission.
- Il a changé de compagnie ou de bataillon et était en réserve dans le village voisin.
 
Quel était son nom de famille ? Savez-vous s'il fut cité lors du conflit ?
 
Bien à cordialement
 
Vincent


Message édité par vincent le calvez le 13-11-2013 à 20:13:06

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Site Internet : Adolphe Orange du 28e RI http://vlecalvez.free.fr
En ce moment : le 28e RI à Sissonne en octobre 1918 http://vlecalvez.free.fr/nouveaute.html
n°4139
Phil76
Posté le 15-11-2013 à 17:12:54  profilanswer
 

Bonsoir
Merci tout d'abord pour toutes ces informations et pour le site qui m'ont permis de mieux comprendre et situer le parcours de mon GP. On découvre toujours des choses étonnantes en faisant ce genre de recherche ainsi mon GP , Frederic LESUR pour l'etat civil a été recensé sous le nom de Florentin LESUR,  Florentin étant son deuxieme prénom et tous ses papiers militaires sont établis avec ce prénom je n'avais jamais preté attention à cela , je viens  juste de m'en apercevoir. A ma connaissance il n'a pas eu de citation  et pour le 21 février difficile de savoir mais vu son etat de santé par la suite pas sur qu'il soit pas concerné.Ce qui est certain cependant c'est qu'il a eu beaucoup de chance de rentrer et nous aussi par la meme car mon pere est né en 1920.
Cordialement

n°4140
vincent le​ calvez
Posté le 15-11-2013 à 21:13:38  profilanswer
 

Bonsoir Phil,
 
J'ai regardé dans ma base de données de citation et notamment les citations pour février 1916 : pas de Lesur et pas de Florentin.. Dommage !
 
À suivre...
 
Bien cordialement
 
Vincent


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Site Internet : Adolphe Orange du 28e RI http://vlecalvez.free.fr
En ce moment : le 28e RI à Sissonne en octobre 1918 http://vlecalvez.free.fr/nouveaute.html
n°4799
Phil76
Posté le 10-12-2014 à 14:35:56  profilanswer
 

Bjr
Dans son journal de guerre mon GP a écrit ce qui suit:  ce jour ( 15 juin 1915  - Saulty dans le pas de calais ) à 7h ma section est désignée pour aller à un peloton d'exécution qui a lieu dans le parc du chateau , celui que l'on exécute est un homme de la 1ere compagnie pour n'avoir pas voulu sortir des tranchées. il est fusillé par 4 sergents, 4 caporaux et 4 soldats de sa compagnie, je me trouve à peu près à dix pas. En rentrant nous devons partir vers midi pour aller au nord d'Arras....
suite à de récentes recherches je m'aperçois que ce qu'il décrit correspond à l’exécution de Georges LEMINOREL soldat du 24 RI..  
Cdlt.


Message édité par Phil76 le 10-12-2014 à 14:48:47
n°4860
nordaisne
Posté le 01-02-2015 à 05:05:24  profilanswer
 


 
 
Bonjour Phil,
Dans le secteur de Berry au Bac chaque fois que je garde mes petits enfants, je ne peux m'empêcher de penser à toutes ces horreurs vécues par les soldats.
Désormais, je connais un peu mieux votre grand-père.
Cordialement


---------------
Claudette
n°4875
Phil76
Posté le 18-02-2015 à 21:38:01  profilanswer
 

nordaisne a écrit :


 
 
Bonjour Phil,
Dans le secteur de Berry au Bac chaque fois que je garde mes petits enfants, je ne peux m'empêcher de penser à toutes ces horreurs vécues par les soldats.
Désormais, je connais un peu mieux votre grand-père.
Cordialement


Bonsoir Claudette
Vous connaissez donc bien cette région ,je dois m'y rendre prochainement pour découvrir tous ces lieux que mon grand père décrit avec précision .Je pense que le canal et la maison de l'éclusier sont des lieux qui existent toujours ,j'emporterai  ,bien sur, le petit carnet jauni que mon grand père portait sur lui il y a tout juste un siècle ,si je réussis à retrouver tous ces lieux je pense que ça sera un moment fort en émotion
Cdlt


Message édité par Phil76 le 18-02-2015 à 21:40:23
n°5384
Phil76
Posté le 09-12-2016 à 15:43:34  profilanswer
 

Bjr
un poilu de mon village Auguste Levieux dont le nom est inscrit sur le monument aux morts est mort pour la france le 24 novembre 1914 à Berry au bac , mon grand père qui était un de ses camarades ecrit dans son journal de guerre l'avoir enterré sur le bord de la route de Sapigneul à Berry au bac , avec l'aide d' un dénommé Crevon le 24 novembre 1914  , il est inconnu dans la base des sépultures de guerre, cela veut il dire qu'il est toujours enterré à cet endroit.
Cdlt


Message édité par Phil76 le 09-12-2016 à 15:44:31
n°5386
bill02
que de souffrance
Posté le 15-12-2016 à 15:38:23  profilanswer
 

bonjour  
une carte secteur sapigneul de 1915
cordialement  
fred
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/13292/sapigneuil1.jpg


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fred
n°5389
Phil76
Posté le 21-12-2016 à 16:44:46  profilanswer
 

Bjr
Merci pour la carte. Je suis allé sur place l'an dernier et j'ai suivi le canal de Berry au bac jusqu’à Sapigneul , village aujourd'hui disparu tout en relisant le journal de guerre de mon GP.Les maisons d’éclusiers dont il parle dans l'assaut du 24 décembre 1914 existent toujours .La route de sapigneul à berry au bac n'est plus qu'un chemin de plaine me semble t'il.
Cdlt

n°5393
bill02
que de souffrance
Posté le 23-12-2016 à 19:18:47  profilanswer
 

oui c' est un chemin  . cette période  est intéressante car le front n' est pas encore stabilisé et les hommes qui ont combattus étaient épuisés par  
les kilomètres . a lire les journaux de marche des régiments de cavalerie
sur cette periode . je parle fin 14   en 15 ce sont les combats pour les points hauts .
cordialement  
fred


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fred

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