Bonjour à tous,
En Lorraine comme sur d'autres parties du front, les exemples d'hécatombes n'ont, hélas, pas manqué le 25 août 1914. Celle qui eut lieu sur le pont de Baccarat, et dont le 86e R.I. fit les frais, fut du nombre. Un aperçu très précis de ce qui s'y est passé est à présent en ligne ici : http://www.abri-memoire.eu/ul/pdf/hwk_80.pdf
 
Un hommage on ne peut plus mérité aux morts du 86e R.I., par l'un de ses anciens.
 
Bien cordialement,
Eric Mansuy

Bonsoir Eric,
 
Merci pour ces pages lorraines.
 
Et quelques menus coquelicots ramenés des plages de Dunkerque.....
Lieu bataille de 1940 et opération Dynamo, sans rapport avec le sujet...!
 

 
Amicalement.
 
Evelyne et Marc.

Bonjour Eric et à tous,
 
J'ai retrouvé dans mes archives le dossier Baccarat. Le colonel BEAUGIER dans sa conférence du 7 novembre 1950 sur : " La Tragique Aventure du Pont de Baccarat " dit :
 
<< Je tiens à déclarer d'abord que ce que je vais vous dire, à part une petite histoire personnelle, n'est qu'une synthèse, la synthèse des deux douzaines, de petis rapprorts, reçu des camarades survivants.
Je n'ai pas écrit une seule phrase qui n'ait été contrôlée.
Toutes les réflexions, les appréciations, les jugements sont de moi, je les fais, je les porte sciemment, la conscience bien tranquille. Le recul du temps est maintenant suffisant pour être totalement impartial...>> (28 pages)
Il y a même une annexe de longs entretiens avec le docteur Bonnet, médecin auxiliaire au 2e bataillon du 86e R.I...
 
Cordialement.
J.Didier

Bonjour à tous d'un petit nouveau sur ce forum .
 
Merci pour ce lien, mon gd-père LAURENT fût blessé d'une balle au visage et laissé pour mort ce jour là sur le pont.  
Combien d'autres futurs grands-pères en puissance ne trouveront pas leurs petits enfants pour s'en souvenir ?
Il terminait son service militaire de 3 ans quand la guerre éclata
 
version officielle :
blessé le 25 Août 1914 à Baccarat, plaie joue droite par E. O.  (eclat d'obus)
fait prisonnier le 26 Août 1918 , interné à Confust Ingoltard Bishstad
Rappatrié le 27-12-1918
Certificat de bonne conduite "accordé".  (.... sans commentaires .... )
 
Il se "réveilla" à l'hopital où il fut fait prisonnier puis envoyé en Allemagne au camp d'Erfurt (près de Iena).  Mais je n'avais pas de détails concernant cette bataille.
Quand arriva la fin de la guerre le 11 novembre, 1918, la démobilisation et le retour des prisonniers, il se trouva qu'il avait passé 3 ans au régiment, plus 4 ans et 4 mois prisonnier, soit une bonne partie de sa jeunesse . Il avait 20 ans quand il partit au service militaire et 28 ans quand il revint d'Allemagne...
 
Il a reçu une citation à l'ordre du régiment n'ayant rien à voir avec cet évenement précis néanmoins :  
" Pendant toute la campagne dans des circonstances difficiles et malgré de violents bombardements, a montré le plus bel exemple de dévouement et de sang froid en conduisant en ligne le ravitaillement destiné pour le régiment"...
 
Il est décédé prématurément en 1947 des suites de maladie liées à sa captivité.
Je cherche toujours des informations sur cette captivité.. Peut-être d'autres lecteurs en ont-ils...
 
Merci encore.

Bonsoir Yves,
Je ne vous serai d'aucun secours à propos de cette captivité, mais peux néanmoins vous redonner "un peu de lecture" concernant le 86e RI en août 1914 :
http://www.abri-memoire.eu/ul/pdf/hwk_11.pdf
 
Bien cordialement,
Eric Mansuy

Merci Eric de ce surplus d'informations.

Le terme décimé pour ce qu'a subit le 86eme durant ces quelques jours d'Août est bien faible.
Anéantissement est plus adéquat comme le dit si justement l'auteur du carnet de campagne.
 et quel déchaînement de fureur , les portes de l'enfer qui s'ouvrent subitement en quelques jours sur ces milliers d'hommes déversés dans ces folies titanesques.

C'est néanmoins un peu curieux la façon dont est écrit le récit ; il ne semble pas avoir été écrit au jour le jour mais plus tard... après coup , comme l'indique quelques observations ainsi que l'emploi du passé et quelques confusions de l'auteur.

Il y a eu pas mal de prisonniers faits de part et d'autre ,et quelques-uns ont surement écrit un journal durant cette captivité , mais je n'en connais pas encore..??  Cela etait-il possible , facile ? Comment étaient-ils taités ? Je note notamment qu'il y a eu aussi des officiers prisonniers, il est donc vraisemblable que quelques-uns aient écrit ce qu'ils ont vécu en captivité.

J'ai une ou deux anecdotes racontées par mon père concernant celle de mon pépé mais c'est bien pauvre pour 4 ans de captivité.

J'en profite donc pour lancer un appel sur ce sujet , que sait-on vraiment de la vie des prisonniers à cette époque ?  Comment cela était-il ressenti par les hommes de troupe ? par l'arrière ? par la société de l'époque ?
Peut-être y a t'il déja un sujet sur le forum mais je ne l'ai pas vu ...

Yves

Bonjour Yves,
Oui, des récits écrits en captivité, il y en eut, tels celui-ci (je n'ai pas retranscrit la partie "captivité", qui est assez fastidieuse et dresse surtout la liste des camps traversés) :
http://www.abri-memoire.eu/ul/pdf/hwk_7.pdf
 
Un très bon site existe sur les prisonniers, incluant une bibliographie. Je vous cherche ça et vous le donne en lien.
 
Bien cordialement,
Eric Mansuy
 
P.S. Concernant les prisonniers, voyez ici : http://prisonniers-de-guerre-1914- [...] r/plan.htm

Merci Eric pour ces informations sur le 86e. Mon AGP en faisait partie, il avait été appellé le 2 août et faisait partie de la classe 1900. Il a continuer avec ce régiment jusqu'en février 1915...je crois parce qu'il a été blessé (je dois faire des recherches). Après il est passé au 155e RI.  
Ce 86e a-t-il reçu des "honneurs" pour cette bataille de Baccarat?  

Bonjour Ginger,
Je ne m'avancerai pas sur ce sujet : j'ai n'ai pas de document sous la main qui me permette de vous dire si le régiment a été cité suite aux combats du 25 août, mais au vu de la conclusion de cette journée, j'en doute (on pourrait difficilement la qualifier de "victorieuse"...). Je passe la main, donc...
 
Have a nice day,
Eric Mansuy

Les témoignages sur les conditions de détention abondent, mais j'avoue ne pas en avoir sur ce camp-là. D'après ce que j'ai vu, elles étaient exécrables. Par exemple, Un commandant allemand pesait ses prisonniers: le record des poids-plume pesait TOUT HABILLE: 55kilos.
Pas étonnant que pendant la guerre suivante, les vieilles recettes aient resservi.
Cordialement,
Mireille B.

Bonjour,  
 
Je reste à la disposition de tout un chacun pour des renseignements sur les camps de prisonniers (ma spécialité, entre autres).
Quant au site "prisonniers de guerre...", il faudrait le remanier quelque peu. J'ai essayé de rentrer en contact avec son auteur, sans succés !
Cordialement.   J.Claude.

 
 
Les pertes du 86e lors de la bataille de Lorraine avaient été durant les premiers jours avant ce jour noir du 24 , de 930 hommes et 25 officiers. Officiers qui ont apparemment cruellement fait défaut pour prendre peut-être les bonnes décisions lors de cette attaque de Baccarat comme le suggère le récit.  
Je n'ai que la partie du JMO jusqu'à début Septembre et je ne sais pas si le régiment a été cité mais
il y a de nombreuses citations individuelles à l'ordre de l'armée selon ce même JMO , à titre de rappel, sur cette seule journée du 25 août, le JMO cite plus d'un millier d'hommes tués et 24 officiers ....le 26 au matin le 86e ne comprend plus que 750 hommes environ avec 7 officiers !  
cit. du JMO le 26 :
"... ces débris du brave régiment ne resteront pas inactifs et inutiles. Ils vont reprendre le combat sans délai."  
 
En moins d'un mois, il ne reste plus grand chose du 86e.
 
NB : pour J.Claude , je suis preneur si vous avez des infos sur le camp d'Erfurt...??
 
 

Bonjour Yves,  
Concernant le camp d'Erfurt voici ce que je peux en dire:
c'était un camp rattaché à celui de Langensalza, d'ailleurs il sera évacué en septembre 1917 sur Langensalza.On dénombrait des PG français, belges et russes.
Erfurt fut connu surtout et hélas, pour avoir abrité près de 14 000 déportés civils (environ 1200 morts).
Le lazarett (hôpital) se situait  dans la Leipziger Schule.
Le Kommandant de ce camp se nommait : général Graede.
je dois posséder du courrier et des cartes photo de ce camp.
A votre disposition.    J.Claude

 Yves, bonsoir.   Camp d'Erfurt.  (Ma captivité en Allemagne Andre Géo).
 septembre 1914.
Le camp occupe d'immenses terrains vagues à la lisiére du faubourg.Dans la nuit noire, que trouaient de loin en loin des lampes electriques haut perchées, se profilaient les contours de baraquements et de tentes.nous reçurent une couverture, une cuiller et un plat creux émaillé.Un cuisinier passa;une louche d'eau grasse et un petit morceau de pain composérent notre repas....un feldwebel, avec des cris sauvages, nous indiqua la tente que nous devions occuper.A la lueur des faibles ampoules, je me dirigeai entre les rangées d'hommes étendus sur la paille, et lorsque j'eus découvert un coin disponible, je m'y pelotonnai dans ma couverture....le lendemain, la pluie qui me tombait sur le visage m'arracha à l'anéantissement. Je n'oublierai jamais mon impression en ouvrant les yeux sur cette étable humaine où la fatalité m'avait conduit.... Dans cette tente, large environ quinze metres et longue de quarante nous étions plus de 200, Anglais, Belges Français, de toutes conditions, de tous âges, condamnés à la plus étroite promiscuité sur une litière commune....Le plus clair de notre existence se passait dans l'attente de la pâtée.....apres une interminable attente, pressé, poussé,balotté, vous approché enfin du guichet. Le cuisinier verse dans votre plat un liquide où le café entre pour peu de chose. Bousculé, par les impatients, chassé par un factionnaire brutal,vous vous ébouillantez les doigts et répandez sur vous la moitié de la précieuse boisson....des clameurs vous arrachent soudain à votre rêverie, ce sont des hommes qui commencent à former la queue en vue du déjeuner; ils se disputent lapréséance....il faut suivre le mouvement. Et ce sont de nouveau la bousculade et le pietinement. Vous avez reçu votre soupe, mélange de légumes et de menus débris de viande baignant dans une eau graisseuse. Sachant par expérience qu'elle ne suffira pas à vous rassasier, vous l'avalez au plus vite et aprés de nombreux détours pour déjouer la surveillance, vous vous joignez, à une autre queue. Il s'agit de n'etre point vu, ce revenez -y étant sévèrement puni....un féroce égoîsme régnait dans le camp. Il ne s'agissait plus d'avoir de bons sentiments, mais de vivre au sens le plus strict du mot. Dans l'apres midi, le même manége recommençait pour le diner.
 Yves , un petit extrait sur le Camp d'Erfurt    
    septembre1914.  Lavande

Bonjour, en surfant, je retrouve le Colonel du 86e
A bientot
 
Adrien
 

 
http://www.military-photos.com/fournaise.htm
 
et sa fiche MDH http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] =801005249

Bonsoir à tous,
Bonsoir Adrien,
Les textes susmentionnés, concernant le 86e R.I., sont maintenant consultables ici :
http://regards.grandeguerre.free.f [...] hives.html
 
Et un peu de lecture sur les coloniaux…   :
http://www.histoire-genealogie.com [...] rticle1390
http://www.histoire-genealogie.com [...] rticle1391
http://www.histoire-genealogie.com [...] rticle1392
 
Bonne lecture !
 
Amicalement,
Eric