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  Echelle-saint-Aurin et les Eparges

 

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Auteur Sujet :

Echelle-saint-Aurin et les Eparges

n°26234
patrick28
Posté le 01-08-2015 à 13:43:56  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Je compte partir deux jours entiers en août sur les traces de deux  régiments, le 302ème RI qui se trouve en 1915 dans le secteur des Eparges  mais je compte aussi aller sur l'Echelle Saint Aurin, près de Roye où un autre régiment, le 102ème était aux tranchées. Sur google map j'ai pu visionner ces endroits. Je voudrais savoir si dans vos dossiers quelqu'un n'aurait pas ces secteurs avec ses tranchées et les canevas de tir ?  
Des photos également d'époque ou un livre à conseiller ? C'est pour m'imprégner des lieux au mieux.
Merci
Cordialement
Patrick
 
PS : j'espère être dans la bonne section du forum


Message édité par patrick28 le 01-08-2015 à 15:53:50
n°26235
FAB1
Posté le 01-08-2015 à 15:08:00  profilanswer
 

Bonjour
Pour l'Echelle Saint Aurin cliquez sur le lien  
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53064167f/f1.
Cordialement
FABRICE

n°26236
patrick28
Posté le 01-08-2015 à 15:53:12  profilanswer
 

Merci bien Fabrice !  
Je cherche aussi une carte des tranchées qui montre les emplacements lors de l'attaque du Bois Carré entre février et mars 1915. J'ai cherché mais beaucoup de liens parlent du Bois Sabot. Si j'ai bien compris, le bois Carré est en face de Souain et une partie de ce bois fait parti de la zone militaire du camps de Suippes ?  
Cordialement
Patrick


Message édité par patrick28 le 01-08-2015 à 15:59:48
n°26237
b sonneck
Posté le 01-08-2015 à 18:33:32  profilanswer
 

Bonjour,
 
Le bois carré attaqué lors de l'offensive de février-mars 1915 doit être celui situé au nord de Perthes-lès-Hurlus, à gauche de la route de Perthes à Tahure. Vous le verrez mentionné sur le croquis de la page 109 du JMO du 4e CA (1er carnet).
 
Cordialement
Bernard

n°26238
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 01-08-2015 à 18:54:33  profilanswer
 

Bonjour,

 

Comme dit, des "Bois Carré", on en trouve de nombreux. Il y en a un près de Thélus, un autre près du Quesnoy-en-Santerre, un autre encore près de l'épine de Védegrange que voici sur cet extrait de carte.

 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/Boiscarre2.png

 

Quant à cette carte du sud de Roye donnée par FAB1, non datée, elle me surprend car on n'y retrouve pas les entonnoirs crées par les explosions de mines au Cessier ("Le Cessier" ), sur la commune de Beuvraignes : En décembre 1916 pour y réduire le saillant allemand ( Selon guide Michelin Somme)
Entonnoirs de 200 mètres de longueur,  50 mètres de largeur et 25 mètres de profondeurs. Vues ici : http://www.commune-mairie.fr/photo [...] nes-80101/ et ici : http://www.culture.gouv.fr/public/ [...] SPECIFIC=3

 

http://www.culture.gouv.fr/Wave/image/memoire/1599/sap40_d0003598_p.jpg
Localisation  France ; Picardie ; Somme ; Beuvraignes  
Nom de l'édifice    
Nom de l'objet    
Légende  Entonnoirs provoqués par l'explosion de fourneaux de mines  
Photographe  Opérateur D ; Brissy, Edouard  
Date prise vue  1917.03.16  

Message cité 1 fois
Message édité par monte-au-creneau le 01-08-2015 à 18:57:17

---------------
- "Honte à la gloire militaire, honte aux armées, honte au métier de soldat, qui change les hommes tour à tour en stupides victimes et en ignobles bourreaux."  (Henri Barbusse)
n°26239
FAB1
Posté le 01-08-2015 à 19:18:21  profilanswer
 

Bonsoir
Un petit coup d'œil sur le 101e RI sur MDH en 26 N 674 1 page 43, si c'est bien le Bois Carré que vous cherchez.
Cordialement
FABRICE

n°26240
b sonneck
Posté le 01-08-2015 à 20:46:57  profilanswer
 

Bonjour,

monte-au-creneau a écrit :

Bonjour,
 
Comme dit, des "Bois Carré", on en trouve de nombreux. Il y en a un près de Thélus, un autre près du Quesnoy-en-Santerre, un autre encore près de l'épine de Védegrange que voici sur cet extrait de carte.
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] carre2.png
 


 
Comme la question portait sur l'attaque de février-mars, je ne pense pas qu'il puisse s'agir de celui-là, car il n'a été atteint que lors de la deuxième bataille de Champagne, celle déclenchée le 25 septembre 1915 (le 130e RI, auquel je m'intéresse, était dans le secteur).
 
Cordialement
Bernard

n°26241
patrick28
Posté le 02-08-2015 à 12:44:43  profilanswer
 

Super merci à vous !  
On descend à l'Hôtel du Cheval Rouge à Sainte Ménehould.  
Et Je vais  pouvoir tout compte fait, aller à l'Echelle Saint Aurin le dernier jour, soit le mardi. La veille étant réservée au secteur des Eparges. J'aimerai passer par la Tranchée de Calonne, à travers bois pour rejoindre la ferme d'Amblonville.  
Merci Fabrice   et pour monte-au-creneau pour le le bois Carré  c'est tout à fait ce coin. Merci  Bernard  
Merci à vous  
Cordialement
Patrick
Edit du 4 août


Message édité par patrick28 le 04-08-2015 à 18:24:11
n°26249
patrick28
Posté le 05-08-2015 à 14:01:23  profilanswer
 

Bonjour,
Je reviens vers vous car je cherche le chemin qu'empruntait les régiments qui étaient cantonnés à la ferme d'Amblonville pour se rendre au Eparges.  
Je ne trouve pas sur les JMO du 302è et 106è.  
Apparemment selon Maurice Genevoix dans " Ceux de 14" il dit emprunter derrière la ferme et passer par la Tranchée de Calonne
Merci à vous
Cordialement
Patrick


Message édité par patrick28 le 05-08-2015 à 14:01:51
n°26254
jeepgmc
Posté le 06-08-2015 à 06:21:37  profilanswer
 

Bonjour,
Pour votre info (Mais peut être le savez vous ?), il y a un monument dédié au 302° RI à Regnieville entre Thiaucourt et Pont à Mousson à 25 km des Eparges.
Cordialement


Message édité par jeepgmc le 06-08-2015 à 06:22:11
n°26255
italique
Posté le 06-08-2015 à 08:28:46  profilanswer
 

Bonjour Patrick,  
Côté Les Eparges, le chemin dit "de la relève" est facile à trouver. A la sortie du village, direction Mesnil, se trouve sur la gauche le cimetière et le début du chemin (entrée marquée maintenant d'un panneau explicatif). Suivre toujours le chemin principal, il aboutit après 30 à 40 minutes de marche sur la tranchée de Calonne (cote 362) et en face se poursuit par le chemin dit des Eparges jusqu'à Mouilly. Des tranchées tout le long et des abris au carrefour.
Bonne balade.
Elise


Message édité par italique le 07-08-2015 à 09:01:51
n°26259
patrick28
Posté le 06-08-2015 à 22:25:08  profilanswer
 

Bonsoir
 
Je vous remercie grandement pour ces renseignements. Je ne savais pour le monument. Merci Jeepgmc :) et pour Elise, merci beaucoup.
Cordialement
Patrick

n°26291
patrick28
Posté le 11-08-2015 à 21:51:18  profilanswer
 

http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_759387IMG8868.jpg
 
Bonsoir,
Je reviens vers vous et surtout vers ceux qui ont pu répondre à mes questions.
J'ai donc été deux jours en Champagne Ardenne et dans la Meuse. Le décor n'est pas du tout le même...
J'ai en 4 heures trente le dimanche après midi  fait le maximum, La Ferme des Wacques, marché sur les terres de Souain Perthes les Hurlus,   cimetière de l'Opéra, puis j'ai longé le camp de Suippes en marchant dans le champ.
J'ai trouvé le plus gros des 4 fragments.  
Ensuite, nous avons été à la nécropole de Sommepuis sur la route de Tahure.  
Ensuite je me suis arrêté à la ferme de Navarin, ai été faire un tour dans le boyau de Douai et la tranchée des vandales, c'est en me baissant que j'ai trouvé les deux petits fragments.
J'ai ensuite pris le chemin de la nécropole de Souain-Perthes-les-Hurlus. Puis en rentrant vers Sainte Ménehould, on s'est arrêté après la ferme Navarin, et en faisant une photo, là où se trouve la borne de la victoire 1918, il y avait un obus et un fragment à ses pieds.  
j'ai avancé vers le champ derrière sur 100 mètres en cherchant toujours de voir ou d'imaginer ce bois carré, j'ai vu parterre un nouveau fragment,  
Le lendemain,  a on filé sur Les Eparges. Là,que d'émotions en passant par les  villages de Rupt en Woëvre, Mouilly, Saint-Rémy-la-Calonne...  
D'ailleurs nous avons croisé par un heureux hasard, trois bénévoles qui s'occupent de l'entretien de la zone autour de la tombe d'Alain Fournier et dont le maire de Saint-Rémy-la-Calonne.  
Nous avons terminé notre périple aux Eparges. Avant cela nous avons été dans les premières lignes à la tranchée de Calonne mais la végétation n'est pas bonne pour cela en août.
Aux éparges, beaucoup d'émotions et de tristesse devant le vandalisme du monument du 106è.  
Maintenant je vais pouvoir relire de la passage des Eparges différemment en ayant emprunté le boyau Maurice Genevoix.
 
Cordialement
 
Patrick
 
PS  ; Pour les fragments, j'espère pas me faire engueuler.


Message édité par patrick28 le 11-08-2015 à 21:56:07
n°26292
rslc55
Posté le 12-08-2015 à 16:41:30  profilanswer
 

Bonjour Patrick
 
Ce fameux " boyau Maurice Genevoix" n'a rien d'historique. Le nom vient d'être donné récemment. Vous aurez bien du mal a en trouver une trace dans les archives. Encore un détournement de la vérité historique qui mérite de figurer dans la rubrique du bêtisier du centenaire sur notre forum. Cela n'enlève bien sûr rien au site.
Cordialement
Pierre

n°26296
patrick28
Posté le 13-08-2015 à 14:43:46  profilanswer
 

Bonjour
Pas de souci, j'ai lu deux fois " ceux de 14 " mais j'imagine par contre que c'était bien un boyau pour monter aux 1ère lignes. :)
Cordialement.
 
Sinon dimanche nous commençons par le début, la plaine de Monthyon http://www.leparisien.fr/espace-pr [...] 113479.php
 

n°26297
militarpas
En passant par la Lorraine....
Posté le 13-08-2015 à 18:27:58  profilanswer
 

Bonjour,
 
Après une étude concernant ce boyau, ma recherche m'a amené à la conclusion qu'il s'agit du boyau n° 7 (en 1915, renommé boyau 16 en 1917)
celui même par lequel M. Genevoix est monté à l'assaut du Point A le 17 février 1915
et où le 20 février le Lt Porchon trouva la mort en le redescendant vers le poste de secours qui se trouvait en bas du boyau, en bordure du chemin actuel.
 
Pour arriver à cette conclusion, j'ai parcouru le boyau avec un GPS, relevé la trace de mon parcours, et comparé celle ci à certains plans (avec tranchées,boyaus, PC, PS, etc...) que l'on retrouve dans quelques JMO, la comparaison est tout ce qui a de plus parlante
 
Amicalement
Pascal


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n°26298
patrick28
Posté le 14-08-2015 à 01:46:45  profilanswer
 

Bonjour Pascal
J'y pensé  À Porchon je me suis même demandé si ce n'était pas dans ce boyau qu'il avait été tué en allant au poste de secours. Le boyau est assez long en quand même et bien entretenu on peut y marcher sans soucis dedans  
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_325402IMG1239.jpg
Merci pour ces précisions
 
Cordialement
 
Patrick


Message édité par patrick28 le 14-08-2015 à 01:48:08
n°29091
niconeuv
Posté le 23-04-2017 à 17:32:09  profilanswer
 

Bjr Patrick
 
Je n'habite pas très loin de St Aurin, donc je connais bien. je viens d'y découvrir deux blockhaus.
Je travaille actuellement sur la grande guerre dans le secteur Montdidier-Roye.
j'ai quelques cartes et quelques photos de 1916 et 1918.
je peux éventuellement les envoyer si cela n 'est pas trop tard.
Nicolas

n°29093
militarpas
En passant par la Lorraine....
Posté le 24-04-2017 à 14:37:48  profilanswer
 

Bonjour,
 
Petite rectification "Mea culpa" le 17 février 1915 M. Genevoix est monté à l'assaut du Point A par le boyau n° 6 et non par le 7 comme je l'avais marqué
Quand on est sur la route face au boyau 7, le 6 se trouvait sur la gauche, au fil du temps... suite aux travaux forestiers il n'en reste plus que de tous petits fragments
 
Amicalement
Pascal


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n°29099
patrick28
Posté le 25-04-2017 à 17:20:20  profilanswer
 

Bonjour Nicolas
 
Je suis passé sur l'autoroute à Roye il y a 15 jours  pas eu le temps de faire le détour par l'Echelle Saint Aurin. On y a fusillé à quelques km un du 302è d'ailleurs dans un petit village à quelques km du front. Je veux bien pour les photos.  
Merci :)
 
Merci Pascal pour ces infos. Bien dommage que nous soyons loin de ces lieux. J'y serai bien retourné encore une fois
 
Cordialement


Message édité par patrick28 le 25-04-2017 à 17:20:43
n°29102
militarpas
En passant par la Lorraine....
Posté le 25-04-2017 à 20:17:31  profilanswer
 

Bonjour,  
 
De rien pour les infos...
Pour ce qui concerne les Monuments dédiés au 302° RI, en plus de celui de Regnieville et des Éparges il y a celui de Gouraincourt (près d’Étain) voir ICI
 
Amicalement
Pascal


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n°29189
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 25-05-2017 à 17:34:43  profilanswer
 

Bonjour,
 
Une vue connue de l'Echelle-Saint-Aurin lors d'une émission de gaz :
 
http://www.guerredesgaz.fr/Agression/Lesvagues/Francaises/compagniesZ/31-2/gaz-12071916-aurin.jpg


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