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  quand une église devient un véritable musée...

 

Forum Pages d’Histoire: marine : Michael Lowrey et 34 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

quand une église devient un véritable musée...

n°29266
lignard2
j'en reviendrai!
Posté le 15-06-2017 à 09:49:53  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous
 
quelques photos de vacances... on pense même 14-18!!!!!!!!!
 
Lors d'un séjour à Sint Peter Port (Guernesey, GB), j'ai été bien étonné... l'église est un véritable musée concernant tous les soldats de Guernesey tués dans les différents conflits (du XVIIIè au XXème).
Pour 14-18, des drapeaux pendent au plafond et de très nombreuses  plaques funéraires ornent les murs. Il y a même une croix de bois rapatriée par la famille d'un défunt.
Deux des monuments aux morts sont mêmes rédigés en français!
Quelques photos sur ce sujet
 
PS: Je profite de ce message Je cherche un contact sur Gaillac, près de Toulouse.    Y a-t-il un membre dans ces environs?     :jap: réglé grâce à Clipperton. Merci à lui.
cordialement
 
Chr.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10170/photocroixc.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10170/photocroixa.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10170/photocroixd.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10170/photocroix.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10170/photocroixb.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par lignard2 le 15-06-2017 à 17:41:53

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lignard
http://ceuxde14-18.skynetblogs.be/  
n°29277
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 23-06-2017 à 09:17:53  profilanswer
 

Bonjour,
 
Cette église m'était inconnue. Mais dans la série des églises commémoratives, il y a bien sûr celle de Marbotte, bien connue, et sans doute quelques autres encore.


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- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?
n°29278
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 23-06-2017 à 20:35:05  profilanswer
 

Petit complément :

 

Les églises ont souvent servi de refuge pour les blessés et les agonisants. On n'ose même pas dire infirmerie, ni hopital... Il existe des photographies de blessés dans les églises, telle celle de Marbotte.

 

Quand j'ai visité l'église de Marbotte, je savais qu'elle avait receuilli des blessés, mais je me suis posé la question de savoir si les bancs qui s'y trouvaient étaient toujours les mêmes que ceux qui ont supporté ces blessés et mourrants ? A l'époque de ma visite, je n'avais pas pu répondre à ma question.

 

Le WEB me donne aujourd'hui une réponse sous forme d'images : Oui. Certes les bancs d'église traversent les siècles, mais c'est avec émotion qu'on peut se dire que ceux-ci ont supporté ces malheureux hommes.

 

http://s-www.lejsl.com/images/2F3B2AB3-3C00-4E6A-B3BA-4D5019550BE4/JSL_v1_03/marbotte-l-eglise-morgue-des-regiments-chalonnais-1462194188.jpghttp://a405.idata.over-blog.com/2/19/89/14/Photos_Verdun/Eglise-de-Marbotte-1.jpg

 

Merci.

Message cité 1 fois
Message édité par monte-au-creneau le 23-06-2017 à 20:37:24

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- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?
n°29282
lignard2
j'en reviendrai!
Posté le 25-06-2017 à 12:34:39  profilanswer
 

monte-au-creneau a écrit :

Petit complément :
 
Les églises ont souvent servi de refuge pour les blessés et les agonisants. On n'ose même pas dire infirmerie, ni hopital... Il existe des photographies de blessés dans les églises, telle celle de Marbotte.
 
Quand j'ai visité l'église de Marbotte, je savais qu'elle avait receuilli des blessés, mais je me suis posé la question de savoir si les bancs qui s'y trouvaient étaient toujours les mêmes que ceux qui ont supporté ces blessés et mourrants ? A l'époque de ma visite, je n'avais pas pu répondre à ma question.
 
Le WEB me donne aujourd'hui une réponse sous forme d'images : Oui. Certes les bancs d'église traversent les siècles, mais c'est avec émotion qu'on peut se dire que ceux-ci ont supporté ces malheureux hommes.
 
http://s-www.lejsl.com/images/2F3B [...] 194188.jpghttp://a405.idata.over-blog.com/2/ [...] otte-1.jpg
 
Merci.


 
Bonjour
et merci de votre intérêt pour ce sujet. En ce qui concerne cette église, je suppose qu'elle n'a pas servi pour les blessés ou agonisants . Si des soldats britanniques ont été transportés vers la GB, c'était vers des villes ayant une infrastructure hospitalière importante. Sint-Peter Port est trop petit pour avoir répondu à cette demande.  
 
Et les soldats trop atteints étaient-ils transportés Outre-Manche? Auraient-ils supporté le voyage?
 
Des soldats belges ont été soignés en Angleterre (un de mon village l'a été) mais il n'était pas trop atteint du moins la blessure n'engageait - elle pas le pronostic vital (comme l'on dit aujourd'hui)
Mais ce n'est qu'un avis.... Il faudrait voir.
Cordialement
 
Christian


Message édité par lignard2 le 25-06-2017 à 15:39:40

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lignard
http://ceuxde14-18.skynetblogs.be/  
n°29285
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 25-06-2017 à 20:41:23  profilanswer
 

Bonsoir lignard2,
Question pointue et spécifique sur le service de santé britannique. Mais que ce soit l'église de Marbotte ou celle de Guernesey, elles sont toutes les 2, pour moi, des églises commémoratives.
Les Britanniques ont enterré tous leurs soldats en France et en Belgique, là où ils sont morts. Donc, je ne pense pas que des blessés graves soient retournés dans leur pays. Ils ont plutôt été soignés sur place.


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- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?
n°29292
lignard2
j'en reviendrai!
Posté le 26-06-2017 à 12:52:34  profilanswer
 

Bonjour
Merci de votre commentaire.  
cordialement
 
Christian


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lignard
http://ceuxde14-18.skynetblogs.be/  
n°29328
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 07-07-2017 à 09:31:50  profilanswer
 

Bonjour,
 
Une autre église ayant recueilli des blessés. Eglise non localisée (mais probablement en Argonne, 1918) :
 
La 2ème photo est en meilleure défiintion et zoomable.
 
 
http://all-that-is-interesting.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/wwi-medicine-field-hospital.jpghttps://cdnfr1.img.sputniknews.com/images/101454/51/1014545184.jpg
 
Légende : A church converted for the entirety of the war as an American army field hospital. Source: Getty Images
 
A makeshift-hospital in a bombed-out French church
treats American wounded from the first day's action (September 26)
National Archives.


Message édité par monte-au-creneau le 07-07-2017 à 09:58:52
n°29329
Yv'
Posté le 07-07-2017 à 10:25:03  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Un sujet intéressant (bravo au passage à Monte-au-créneau pour cet avant-après peu commun).
La dernière photo présentée est aussi répertoriée sur le site de la Library of Congress, mais on n'en apprend pas plus.
American Army field hospital inside ruins of church. France. 1918 - http://www.loc.gov/pictures/item/2006679083/
 
Cordialement,
Yves

n°29330
TURPINITE
Lapides Clamabunt
Posté le 07-07-2017 à 10:29:34  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Petite rectification, l'église de Marbotte n'a pas servie d'hôpital, les images de Marbotte ne montrent pas des blessés, mais les dépouilles de nos soldats ramenés du front, attendant là, une prochaine inhumation.  
 
L'église servait de sépulture temporaire, car l'arrivée massive de cadavres rendait difficile les inhumations rapides.
 
La légende veut que le sol à certaines périodes laisse apparaître les traces du sang perdu dans ce lieu.
 
Cordialement
Florian


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S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre !
La munition, n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes !
n°29331
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 07-07-2017 à 11:01:39  profilanswer
 

Bonjour Yv' et Turpinite,

 

Ce que vous dites, Turpinite, est fort possible. Ma visite de l'église de Marbotte est très ancienne, bien avant l'avénement d'internet.

 

Et à l'époque, je ne disposais que du "Guide Casterman de La PREMIERE GUERRE MONDIALE - des Flandres à l'Alsace", guide de 1996 qui faisait référence. Je viens de retrouver ce guide du fond de mes placards, et il dit, page 410 :

 

" ... l'église de Marbotte, construite en1781, elle resta debout au milieu du village détruit. En 1914, les soldats blessés y trouvaient refuge..."

 

Et le guide rajoute: " ... les dalles et les bancs ont été conservés en leur état." : Et donc, j'en déduis que ce qui m'avait marqué à l'époque, c'est que ces bancs étaient toujours les mêmes que ceux de 1914. Mais en 2017, 20 ans plus tard, j'avais oublié cette particularité des bancs d'époque, mais il me restait dans un coin du cerveau un message subliminal sur les bancs et les dalles, ce qui m'a fait y repenser, puis poster cette image des bancs et des dalles d'église... Je ne sais pas si j'ai été clair, mais c'est sans importance, juste une histoire de vieux souvenirs...

 

http://www.passioncompassion1418.com/bibliotheque/imagesBiblio/Site%20guides/SiteGuidesPMGFlandresAAlsace.jpg

 

Cordialement.

 


Message édité par monte-au-creneau le 07-07-2017 à 11:10:18
n°29332
TURPINITE
Lapides Clamabunt
Posté le 07-07-2017 à 12:54:57  profilanswer
 

Oui, rien n'a changé depuis 1914, et il règne dans cette église une certaine atmosphère, cela fait toujours quelque chose à chaque fois qu'on y remet les pieds, du moins pour moi.
 
Cordialement
Florian


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S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre !
La munition, n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes !
n°29479
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 03-08-2017 à 08:12:42  profilanswer
 

Bonjour,
 
Une belle vue d'église, issue d'un site allemand, et qui ne sera probablement jamais identifiée :
 
http://cdn2.spiegel.de/images/image-740649-galleryV9-ksff-740649.jpg source : http://www.spiegel.de/fotostrecke/ [...] 96-24.html


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- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?
n°29480
marcus
Posté le 03-08-2017 à 08:31:47  profilanswer
 

Bonjour,
 
Il est écrit dans la marge que l'église est celle de Montaigu.
 
Cordialement,
Marc

n°29481
alaindu512​010
Posté le 03-08-2017 à 09:51:03  profilanswer
 

Bonjour
L'église argonnaise est celle de   Neuvilly  .
Photo prise au cours de l'offensive Meuse Argonne.
cordialement  
alain


Message édité par alaindu512010 le 03-08-2017 à 09:52:03

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alaindu 512010
n°29482
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 03-08-2017 à 18:31:48  profilanswer
 

Et bien voilà !
 
Pour Montaigu, ce nom est peu connu (du moins pour moi). Et impossible à lire :lol: , enfin pour moi ! Bravo Marcus oeil de Lynx.
 
Et pour Neuilly, cela confirme la fin 1918 et les Américains. Mais comment l'avez vous identifiée ?
 
Cordialement.


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- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?
n°29484
alaindu512​010
Posté le 03-08-2017 à 21:28:54  profilanswer
 

Bonsoir a tous  
Simple  ! j'habite pas très loin et je connaissais cette image du site delcampe
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6576/07800155neuvillyinterieurdeleglise.jpg
cordialement
alain


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alaindu 512010
n°29626
acesar55
ils ne passeront pas
Posté le 18-09-2017 à 17:58:45  profilanswer
 

Bonsoir,
Je confirme ce que dit Alain ; il s'agit bien de l'église de Neuvilly-en-Argonne.
Cordialement,
Alain²


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%%% A.cesar55 %%% Mille fois recrucifiés au calvaire de Verdun
http://stenay-14-18.com
n°29643
troyon
Posté le 22-09-2017 à 14:14:15  profilanswer
 

Bonjour
Voici quelques photos originales tirées d'un de mes albums de l'église de Neuvilly en juillet 15
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6451/leroux004.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6451/leroux005.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6451/leroux006.jpg
 
Pour illustrer le poste des photos d'une aquarelle originale rehaussée à la gouache de Pierre Albert Leroux
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6451/leroux002.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6451/leroux003.jpg
Cordialement

n°29678
jpsss
Posté le 29-09-2017 à 19:36:54  profilanswer
 

lignard2 a écrit :

Bonjour à toutes et à tous
 
quelques photos de vacances... on pense même 14-18!!!!!!!!!
 
Lors d'un séjour à Sint Peter Port (Guernesey, GB), j'ai été bien étonné... l'église est un véritable musée concernant tous les soldats de Guernesey tués dans les différents conflits (du XVIIIè au XXème).
Pour 14-18, des drapeaux pendent au plafond et de très nombreuses  plaques funéraires ornent les murs. Il y a même une croix de bois rapatriée par la famille d'un défunt.
Deux des monuments aux morts sont mêmes rédigés en français!
Quelques photos sur ce sujet
 
PS: Je profite de ce message Je cherche un contact sur Gaillac, près de Toulouse.    Y a-t-il un membre dans ces environs?     :jap: réglé grâce à Clipperton. Merci à lui.
cordialement
 
Chr.
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] croixc.jpghttp://images.mesdiscussions.net/p [...] croixa.jpghttp://images.mesdiscussions.net/p [...] croixd.jpghttp://images.mesdiscussions.net/p [...] ocroix.jpghttp://images.mesdiscussions.net/p [...] croixb.jpg


http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/13569/BRCa046interieureglise1.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/13569/BRCa046interieureglise1.jpg
 
Bonjour à tous,
merci pour cet intéressant sujet. Voici une autre photo de l'Eglise de Neuvilly-en-Argonne prise un peu plus tard en 2017. Elle parait être encore plus démolie.
Bien amicalementhttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/13569/ambulancedeMontzevillefleche1.jpg
 
Etrangement le soldat (service santé) de l'église de Neuvilly se trouve aussi dans l 'église de Montzeville qui servait d'ambulance dans le secteur dans une autre collection de photos ----voir flèche. A bientôt


Message édité par jpsss le 29-09-2017 à 19:45:56

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