Forum Pages d'Histoire : gevoy, 2 utilisateurs anonymes et 45 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

ferme de beauregard

n°28693
durand ala​in
Posté le 02-02-2017 à 22:38:47  profilanswer
 

bonsoir à tous
 
je cherche à localiser précisément la ferme de Beauregard près du chemin des dames
mon grand père Durand Georges y était comme chef de poste radio depuis mars 1917 affecté à l état major de la 10e armée sous les ordre du général DUCHESNE
de la il a assiste à l offensive du 16 avril .
 
j ai trouve la trace d une ferme de Beauregard vers Muscourt
 
Or dans ses mémoires (citées dans l ouvrage de Nicolas OFFENSTADT le chemin des dames) il a fait un croquis situant cette ferme près de ROUCY
 
cette ferme a t elle été détruite et reconstruit plus loin ???
 
https://i37.servimg.com/u/f37/11/51/76/30/img09110.jpg
 
 
si quelqu un a des infos je suis preneur


---------------
alain
n°28694
bill02
que de souffrance
Posté le 03-02-2017 à 08:03:55  profilanswer
 

bonjour il y a une ferme de beauregard a cote de muscourt entre maizy et muscourt  et a ma connaissance il n'y a que celle la . par contre a  
roucy il y a la ferme de beaugilet qui est une lieu de transit de troupe et  
un lieu de repos  
cordialement fred


---------------
fred
n°28695
durand ala​in
Posté le 03-02-2017 à 13:47:11  profilanswer
 

bonjour
 
j ai bien repere  cette ferme de Beauregard vers muscourt
 
mais ca me parait pas possible
car mon grand père décrit la journée du 16 avril ou il a suivi l offensive avec des jumelles prises sur un officier allemand
Muscourt me parait bien éloigné des opérations.
 
Y a t il une erreur sur le nom de la ferme ??
quelqu'un connaît il le lieu ou se tenait l état major de la 10e armée?


---------------
alain
n°28697
Yv'
Posté le 03-02-2017 à 15:17:23  profilanswer
 

Bonjour Alain,
 
J'ai trouvé ceci dans le JMO de la Xe Armée :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4284/XeArmeeavril1917.jpg
(26 N 51/7, 16 avril 1917, vue 3/95, http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] e1016bba1c )
 
Si je regarde la carte IGN actuelle, je vois au nord de Romain une « fontaine de Beaugilet », puis un peu plus haut à gauche, la ferme de Beauregard, juste en dessous de Muscourt.
Il y a aussi un lieu-dit Beauregard en allant vers la droite, au sud de Concevreux, mais c'est plus loin.
 
Cordialement,
Yves


Message édité par Yv' le 03-02-2017 à 15:23:20
n°28698
bill02
que de souffrance
Posté le 03-02-2017 à 16:36:20  profilanswer
 

la ferme existe toujours  a coté de muscourt
fred


---------------
fred
n°28701
durand ala​in
Posté le 03-02-2017 à 22:51:19  profilanswer
 

bonsoir
 
merci pour le lien Yves
 
5 km nord de romain..ca correspondrait bien au lieu de la ferme de Beauregard a cote de muscourt
le grand père a du faire une erreur de localisation.
dommage j ai récupéré des cartes de l époque (canevas de tir) du secteur mais il n y a ni romain ni muscourt ni roucy
 
je doit me rendre dans le coin en mai prochain. j essaierai de voir cette ferme  


---------------
alain
n°28702
Yv'
Posté le 03-02-2017 à 23:23:41  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Sur la carte IGN (sur geoportail.gouv.fr), on peut mesurer des distances. La ferme de Beauregard est à 3 km environ de Romain, un peu moins si on part du Grand Hameau.
Peut-être avez-vous lu 5 km au lieu de 5h (du matin).
 
Cordialement,
Yves

n°28703
bill02
que de souffrance
Posté le 04-02-2017 à 09:56:40  profilanswer
 

bonjour  sur les hauteurs de roucy route de ventelay il y a un ancien  
moulin qui a servi de poste d' observation  pour l' offensive   .
chez nous on l' appel le moulin nivelle   car c' est de la qu'il observe le  
chemin des dames  secteur craonne  . vu les condition meteo de ce jour  
il n' a pas dut voir grand chose  
fred       https://www.google.fr/maps/@49.3617 [...] 312!8i6656


---------------
fred
n°28704
docteurno
Vlà m'tiète, min cu i vient
Posté le 04-02-2017 à 12:14:05  profilanswer
 

Bonjour
 
En allant dans le sujet : Tome X - Index Géographique des noms de lieux du Forum Pages d'Histoire  
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t68150
 
On trouve les indications suivantes à comparer à la carte manuelle du début du sujet,  aux différentes informations données par les intervenants, et peut-être à voir avec la carte IGN :
- Roucy : 7 kms Sud-Ouest de Berry au Bac
- Muscourt : 8 kms Nord-Est de Fimes
- Romain : 8 kms Nord-Est de Fimes
- Ferme Beauregard : 2 kms Est de Glennes
 
Amicalement
Jean-Pierre


Message édité par docteurno le 04-02-2017 à 12:14:23
n°28705
durand ala​in
Posté le 04-02-2017 à 13:26:58  profilanswer
 

merci jean pierre  
 
j ai aussi retrouve sur Geoportail une carte d état major datant de 1886 montrant cette ferme de Beauregard au même endroit.
dommage j arrive pas a capter l image pour la poster


---------------
alain
n°28706
zabmarcus
Posté le 04-02-2017 à 15:50:48  profilanswer
 

bill02 a écrit :

bonjour  sur les hauteurs de roucy route de ventelay il y a un ancien  
moulin qui a servi de poste d' observation  pour l' offensive   .
chez nous on l' appel le moulin nivelle   car c' est de la qu'il observe le  
chemin des dames  secteur craonne  . vu les condition meteo de ce jour  
il n' a pas dut voir grand chose  
fred       https://www.google.fr/maps/@49.3617 [...] 312!8i6656


Salut fredo,  
Par rapport àu dessin d'alain,où se trouve ce moulin?
Ton lien donné donc la vue en direction du cdd?
Merci à bientôt
Marc


---------------
Sois le changement que tu veux voir dans le monde (ghandi)
n°28707
marpie
Posté le 04-02-2017 à 17:28:54  profilanswer
 

Bonjour à tous ,
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6916/beau.jpg
Bien amicalement
Marpie

n°28708
bill02
que de souffrance
Posté le 04-02-2017 à 17:45:38  profilanswer
 

bonjour  
une vue de dessus  route de roucy ventelay   1km sur la droite des la sorti de roucy  
https://www.google.fr/maps/@49.3671 [...] a=!3m1!1e3
fred


Message édité par bill02 le 05-02-2017 à 09:13:41

---------------
fred
n°28709
serge
Posté le 04-02-2017 à 17:52:35  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
La ferme de Beauregard située en limite du plateau domine Muscourt et la vallée de l'Aisne (voir la carte de Marpie).
C'est un point de vue idéal qui permet d'observer la crête du Chemin des Dames surtout avec des jumelles.
Le moulin de Roucy se trouve à la même latitude et dans la même situation d'où l'on voit les plateaux de Craonne (Californie, Casemates et Vauclerc).
Cordialement
Serge

n°28710
bill02
que de souffrance
Posté le 04-02-2017 à 17:54:20  profilanswer
 

un autre lien  
 


Message édité par bill02 le 05-02-2017 à 09:14:45

---------------
fred
n°28711
zabmarcus
Posté le 04-02-2017 à 18:15:29  profilanswer
 

Merci fred,  
Ton deuxième lien,est très bien,merci
À bientot


---------------
Sois le changement que tu veux voir dans le monde (ghandi)
n°28713
durand ala​in
Posté le 05-02-2017 à 02:30:56  profilanswer
 

serge a écrit :

Bonsoir à tous,
C'est un point de vue idéal qui permet d'observer la crête du Chemin des Dames surtout avec des jumelles.
Cordialement
Serge


 
bonsoir
 
voila les jumelles avec lesquelles il a suivit l offensive  
il les avait conserve et je les ai récupéré :
 
https://i37.servimg.com/u/f37/11/51/76/30/chemin10.jpg
 


---------------
alain
n°28714
docteurno
Vlà m'tiète, min cu i vient
Posté le 05-02-2017 à 10:07:29  profilanswer
 

Bonjour
 
Une copie d'écran comparative sur une photo aérienne de 1957 :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/15839/Beauregard.png
 
Cordialement
Jean-Pierre

n°28720
Werder
Posté le 06-02-2017 à 18:49:15  profilanswer
 

Bonsoir,
 
je vous confirme que l'on peut observer le Chemin des Dames de la ferme de Beauregard même si la végétation au niveau de la ferme gène un peu aujourd'hui. Il est donc tout à fait plausible que votre ancêtre ait utilisé cette paire de jumelle pour observer l'attaque du 16 avril.  
 
Pour être plus précis, de la ferme en elle même on a une vue direct sur la ferme du Poteau d'Ailles que l'on reconnait facilement car elle est seule sur le plateau au milieu des champs. Avec une paire de jumelles on est aussi capable de distinguer Hurtebise et la Caverne du Dragon si mes souvenirs sont bons. En revanche, il ne me semble pas qu'on est une vue sur Cerny et l'emplacement de l'ancienne sucrerie par exemple.
 
Bonne soirée
 
Werder

n°28722
marpie
Posté le 06-02-2017 à 20:35:26  profilanswer
 

Bonsoir à tous ,
 
Effectivement , si l'arrière plan est bien au nord , un bon point d'observation :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6916/bfe.jpg
(Delcampe)
Bien amicalement
Marpie

n°28723
Werder
Posté le 06-02-2017 à 21:21:38  profilanswer
 

Bonsoir,

 

Oui cela semble bien être le Chemin des Dames à l'arrière plan merci pour cette carte !
Aujourd'hui cette observation est impossible du même endroit à cause des arbres sauf d'un point à l'ouest de la ferme où il y a une trouée.

 

Werder


Message édité par Werder le 06-02-2017 à 21:21:59
n°28726
Maurice38
Posté le 07-02-2017 à 11:37:48  profilanswer
 

Bonjour à tous
9,5 km à vol d'oiseau entre la Ferme de Beauregard et le Chemin des Dames
Côte 171 à la Ferme, environ 190 Chemin des Dames, partout inférieure en ligne droite entre les deux
Ci joint vue dans le virage au dessous de la ferme en direction du Chemin des Dames prise sur Google Map, si on enlève les 2 ou 3 arbres devant, très dégagé
Cordialement
Maurice
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/13324/FermedeBeauregardMUSCOURT.jpg


Message édité par Maurice38 le 07-02-2017 à 11:39:43

---------------
Recherches sur 140è RI et 340è RI
n°28727
Werder
Posté le 07-02-2017 à 18:50:54  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je voulais justement aller prendre une photo un de ces jours en passant dans le coin !
 
Merci pour les indications topographiques.
 
Cordialement


Aller à :
Ajouter une réponse