FORUM pages 14-18
  Sites et vestiges de la Grande Guerre

  Ferme Sausson Ribécourt (Oise) 1915 /38è RI - Conseil de guerre

 

Il y a 85 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Ferme Sausson Ribécourt (Oise) 1915 /38è RI - Conseil de guerre

n°14397
thio
Posté le 12-11-2010 à 20:24:28  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Toujours sur la piste de les soldats ligériens, cette fois au sein du 38è RI. Nous sommes le 19 janvier 1915. Selon le JMO, "journée calme". Le Régiment se trouve aux environs de Ribécourt.
Sauf que je suis tombé (dans un registre matricule) sur un jugement du Conseil de Guerre de la 25è DI qui signale un fait concernant un soldat de ma commune.
Je cite :  
"Condamné par le CDG de la 25è DI séant à Orvillers-Sorel (Oise) à la majorité des voix à la peine de 10 ans de travaux publics par application de l'article 218 du code de justice militaire, coupable d'avoir le 19 janvier 1915 à la ferme Sausson, ensemble et de concert avec les accusés Rouchouse, Foussier, Hermann, refusé d'obéir à un ordre de service à lui donné par son chef le sergent Baret, avec cette circonstance que le dit refus d'obéissance à eu lieu sur un territoire en état de guerre. A bénéficié de la suspension de sa peine par décision ministérielle 14615 2/10 du 27/02/1919 du sous-secrétaire d'état à la justice militaire sur le jugement du 25/03/1915 prononcé par le CDG de la 25è DI"

Je cherche à localiser cette ferme Sausson que j'imagine logiquement dans le secteur de Ribécourt.

Merci aux spécialistes du secteur de m'éclairer de leurs lumières.
 
A noter qu'habituellement suite à ce type de condamnation, les soldats restaient au front avant de purger leur peine. Là visiblement ce ne fut pas le cas. Etonnant.
 
Cordialement
Pierre

n°14400
normand
Posté le 12-11-2010 à 22:03:31  profilanswer
 

Bonsoir Pierre,
Dans le secteur je n'ai pas trouvé de ferme Sausson mais une ferme Samson.
La ferme Samson se trouve au Nord de Chevincourt et au sud ouest de la ferme La Cense.
Avec Géoportail on peut situer cette ferme par rapport à la Cense.Tapez ferme Samson Chevincourt puis ferme La Cense Chevincourt vous pourrez alors situer la ferme Samson.
Bien cordialement,
Laurent

n°14405
thio
Posté le 13-11-2010 à 13:09:23  profilanswer
 

Bonjour à tous
Bonjour Laurent
 
La piste me semble aussi cohérente que bonne. Sauf erreur de ma part, cette ferme se trouvait donc 3 km en arrière de la ligne de front en janvier 1915 (Ecouvillon, ferme Carmoy, ferme d'Attiche)
Visiblement le quartier (la Cense) a surtout été "chaud" durant l'été 1918. La ferme de la Cense bénéficiait d'aménagement défensif dès fin 1914.
Merci de votre aide. Mais quel pouvait être l'intérêt stratégique de la ferme Samson ? Artillerie ? On est dans une vallée...
 
Cordialement
Pierre

n°14407
Eric de Fl​eurian
Posté le 13-11-2010 à 14:28:08  profilanswer
 

Bonjour Pierre
bonjour à tous
 
Plutôt que la ferme Samson (en fait plus un hameau qu'une ferme), très loin des 1re lignes, je pencherais pour la ferme "Le Saussoy" située à 500 m SSE de Ribécourt et elle bien en 1re ligne, cf. carte jointe extraite du JMO de l'ID de la 120e DI, certes datée de janvier 1917 mais la ligne de front n'avait guère bougé dans ce secteur.
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 087__T.JPG
 
Cordialement
Eric


---------------
http://www.les-tirailleurs.fr
n°14409
thio
Posté le 13-11-2010 à 14:40:43  profilanswer
 

Re-bonjour
Bonjour Eric
 
Ce forum est décidément magique.
Un gros zoom sur le relevé trouvé confirme Sausso avec une terminaison que j'avais lu en n avec une longue patte à la fin. Et il s'agit très probablement d'un y. Donc Saussoy.
La carte jointe est excellente puisqu'on y trouve même le PC du 38èRI. La ferme Saussoy se trouve effectivement en 1è ligne
Je présume que l'indication P.A. veut dire Poste Avancé. Alors la ferme du Saussoy est aussi le poste avancé du canal
A noter que dans le bois de Dreslincourt au Nord du Hamel (poste avancé de Dellys, les tranchées sont vraiment très proches l'une de l'autre.
 
Encore merci de votre aide
Bien cordialement
Pierre

n°14413
normand
Posté le 13-11-2010 à 21:21:59  profilanswer
 

Bonsoir Pierre,Eric,
Désolé Pierre pour la fausse piste  :pt1cable: Mais comme je travaille  sur le 86eme RI je connaissais la ferme Samson mais qui ne se trouve pas effectivement dans le secteur du 38eme RI.
Merci Eric pour cette fabuleuse carte,même si elle est de 1917 je confirme que les lignes dans se secteur du front n'ont pas trop bougées depuis 1914.Elle me renseigne parfaitement sur le secteur du 86eme RI. :jap:  
Bien cordialement,
Laurent.

n°15559
J-LR
Posté le 22-03-2011 à 22:37:35  profilanswer
 

Bonjour,
Le mot Conseil de Guerre a attiré mon attention.
Je suis à la recherche de jugements émanant du Conseil de Guerre pour
la période d'Août à Octobre 1914.
Qu'entendez-vous par "registre matricule" et où l'avez-vous consulter?
Quelle est la bonne démarche à effectuer pour prendre connaissance des jugements ?
Cordialement, Maguy.


---------------
MDL
n°15562
thio
Posté le 23-03-2011 à 11:06:18  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
Bonjour Maguy,
 
J'ai pu négocier aux AD42 la possibilité de consulter par classes entières les registres matricules.
Pour faire simple, il s'agit de gros livres (500 pages en moyenne), par classe (année de naissance + 20 ans) et par centre de recrutement.
Une page est consacrée à chaque soldat avec un numéro par page qui correspond au n° de matricule du centre de recrutement.
On y retrouve presque tout sur le parcours militaire de chaque soldat. Et notamment les jugements des conseils de guerre lorsqu'il y en a, avec plus ou moins de précisions. Très souvent ces jugements sont ensuite rayés à l'encre rouge puisqu'il y a eu amnistie.
Déjà quelques Archives Départementales (AD) ont mis des registres en ligne (voir un autre post "soldats de la grande guerre / état d'avancement des numérisations "sur ce même forum).  
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 8173_1.htm
 
Pour certaines il n'y a que les tables alphabétiques, pour d'autre il y a les registres. Pour beaucoup il n'y a rien encore et il faut se rendre sur place. C'est un travail de fourmi qui demande beaucoup de temps, de méthode et de patience.
 
J'ai recensé un maximum de jugements du Conseil de Guerre pour les soldats Ligériens, mais je n'ai pas encore exploité ces données.
Pour info, avec l'ami Titeuil (autre forumeur) nous avons recensé de façon exhaustive tous les fusillés de la Loire.
 
Cordialement
Pierre

n°15577
J-LR
Posté le 24-03-2011 à 12:49:19  profilanswer
 

Bonjour,
 
Merci Pierre pour vos renseignements si précis. C'est un travail de Titan
que vous effectuez. Bravo. Je vais à mon tour essayer d'avancer dans
mes recherches pour trouver les soldats que mon Grand-père Louis Bonjean a défendus contre des jugements expéditifs.
 
Il était Commissaire Rapporteur au Conseil de Guerre de la 6ème Division
d'Infanterie du IIIème Corps d'Armée d'Août 14 au 16 Octobre 14, puis
part au front et meurt au champ de bataille le 29 Octobre 14 à la Ferme du Luxembourg.
 
Si vos recherches se croisaient avec les miennes ce serait un miracle.
 
Cordialement - Maguy


---------------
MDL

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM pages 14-18
  Sites et vestiges de la Grande Guerre

  Ferme Sausson Ribécourt (Oise) 1915 /38è RI - Conseil de guerre