Bonjour,
Pouvez vous m'identifier l'objet posé sur le téléphone ? Cela semble être un détonateur en laiton, il est bouché par un carton de couleur rouge.
Je vous remercie de vos réponses.
Cordialement.

Bonsoir,
Il s'agit d'une étoupille à percussion.
Il en existe de nombreuses variantes notemment des de type électriques si mes souvenirs sont bons.
 
Les pros t'en diront certainement plus.
 
Bonne soirée.
Cdlt JuLien.

Bonjour,
Pour moi ... c'est un tube amorce, qui servait au rechargement des douilles d'obus
Amicalement
Militarpas

Bonjour à tous,  
 
il s'agit de l'étoupille obturatrice à percussion Mle 1906 pour canons de marine et canons Schneider employant des gargousses.
 
Cordialement
Florian

Bonjour et merci à vous pour vos réponses;
Donc matériel d'origine Française ?
Quelle est la différence entre une étoupille et un détonateur ?
Cordialement

Bonsoir,  
 
Oui, c'est du matériel français.
 
une étoupille peut-être à percussion ou à friction.
 
Elle se place dans la culasse de la pièce ou dans la lumière située sur le tonnerre du tube.
 
Un détonateur est un godet vissé au cul d'une fusée pour la rendre détonante lorsque celle-ci fonctionnera.
Le détonateur est utilisé avec les nouvelles charges nitrées, nitratées, perchloratées qui réagissent très mal à la flamme et ont besoin d'une détonation pour exploser.
 
Cordialement
Florian

Merci Turpinite,
Une étoupille produit donc une flamme quand elle est activée par un systéme à percution ou à pression, alors qu'un détonateur produit une explosion, il peut étre mis en branle par un moyen pyrotechnique ou électrique.
Cordialement à Tous.

Bonjour
 
Une étoupille est un système déclencheur auquel est adjoint un détonateur. Du moment que ça explose, c'est que ça détonne.
 
C'est simple. Il y a deux grandes gammes d'explosifs:
Les primaires: qui fonctionnent grâce à une action physique: chocs, vibrations, courant électrique, lumière, chaleur, traction, friction, etc... et à ce moment produisent une explosion. Ils ont, généralement des vitesses d'explosion lentes.
Les secondaires: ils ne fonctionnent que par compression de plusieurs tonnes au cm2. Ils fonctionnent qu'avec une première explosion obtenue par un détonateur et éventuellement l'aide d'une charge relai.
 
Donc une étoupille est un déclencheur mécanique (ici: friction ou traction comme un grattoir de boite d’allumettes qui produit une flamme) et un détonateur (la petite charge d’explosif primaire incluse dans l'étoupille qui ne supporte pas la flamme produite par le déclencheur) qui font exploser les explosifs secondaire (charge propulsive dans la chambre du canon).
 
Cordialement
Cyril

Bonsoir Cyril,
Tu parle d'explosion mais une étoupille qui fonctionne ne produit qu'une légère flamme, le terme détonnateur est il donc approprié ?
 
Par ailleurs, qu'entend t'on par étoupilles de type électriques ?
La photo ci-dessous provient d'un manuel de 14 ou des environs et ce terme existait déjà.
 

 
 
Merci d'avance.

Bonsoir,  
 
l'étoupille comporte une pastille de fulminate qui par l'impact détonne, donc détonateur.
 
Cela n'est pas à confondre avec un détonateur comme on l'entends.
 
Une fusée lorsqu'elle est équipée d'un détonateur qui n'est en fait que 2 g de fulimate est nommé détonante.
 
L'étoupille électrique est prévue notamment pour les mises à feu des bouches à feu sous tourelle ou casemate. L'étoupille est montée sur fils électrique et reliée à un contacteur, lui-même relié à une source électrique.
 
On a utilisé des étoupilles électriques toujours sur le même système pour la mise à feu de charges explosives.
 
Amicalement
Florian

Merci à toi Florian et bonne soirée à tous.
Cordialement Julien.

Bonjour à Tous,
Je ne comprends pas bien : si une étoupille détonne, pourquoi ne pas l'appeler détonateur. ou alors ces 2 mots sont synonymes et peuvent être donc remplacés l'un par l'autre; Peut être comme douille et étui ou fusil et carabine. Compliqué le français !!!  
Cordialement

Bonjour Jeep,  
 
une étoupille ne détonne pas.
 
C'est simplement une petite pastille, qui détonne pour mettre le feu à la poudre.
 
Une étoupille est chargé de 1 à 7 g de poudre noire.
 
Elle ne sert qu'à mettre le feu à la gargousse qui est la charge propulsive enfermée dans une toile.
 
Lorsque l'on parle d'un détonateur, il s'agit par exemple d'un petit godet renfermant 2 g de Fulminate de Mercure. ce godet est en général vissé à l'arrière d'une fusée. lorsque la fusée est activée, elle projette une flamme violente sur les 2 g de Fulminate de mercure, qui détonne aussitôt, créant ainsi une réaction en chaine. la détonation du godet, touche composition pulvérulente qui se trouve dans la gaine relais, et elle même détonne pour faire exploser la charge intérieure.
 
Il existe de nombreuses variantes d'étoupilles.
 
Au départ, elles sont à friction, c'est à dire qu'un fil de cuivre terminé par une rugueux est enfermé dans un tube renfermant quelques grammes de poudre, le rugueux lui même emprisonné dans une composition fulminante. le fil de cuivre se termine par une boucle à laquelle on accroche le cordon tire-feu. lorsque le tireur tire violemment sur celui-ci, le rugueux est arrché, et en sortant, frotte sur la composition fulminante qui s'enflamme et mets le feu à la poudre. le principe d'une allumette.
Les étoupilles à friction se place dans une lumière située sur le sommet du tonnerre de la bouche à feu.
 
L'étoupille à percussion comporte quelques grammes de poudre, par contre la mise à feu se fait par percussion du culot. Donc une pastille amorce se trouve au culot.
cette étoupille fonctionne comme une douille en quelque sorte.
Elle se place dans la lumière horizontale qui se trouve au centre du bloc culasse. un marteau auquel est accroché le cordon tire-feu permet la mise à feu.
 
Amicalement
Florian
 
Les étoupilles à percussion sont différentes

Bonjour Turpinite,
Je vous remercie beaucoup de vous casser ainsi la tête pour m'expliquer ce qu'est une étoupille : je crois qu'en résumé :
Une étoupille sert à enflammer de la poudre soit dans une douille d'obus, soit dans une gargouse ou autre. Un détonateur sert à communiquer sa détonation à une charge d'explosif à laquelle il faut donner cette impulsion.  
C'est simplement une petite pastille, qui détonne pour mettre le feu à la poudre.
une étoupille ne détonne pas.

Bonjour à tous,
Je marche en terre étrangère, mais dans le Génie où il n'y a pas que des génies, on dit qu'un détonateur détonne et qu'une étoupille déflagre. La différence vient de la vitesse de combustion.
On parle d'inflammation, de déflagration ou d'explosion.
Ainsi, pour un sapeur, la poudre noire n'explose pas. Quand elle s'enflamme, elle déflagre.
Question de vocabulaire...
Cordialement,
Louis.

Bonjour,
Et le moteur à explosion(s) n'en est pas un, heureusement
Cordialement
Alain

Bonjour
 
La grande majorité des étoupilles utilisées pendant la Première guerre mondiale sont composées de fulminate de mercure. Elles fonctionnent sur le même principe qu'un allumeur de grenade, sauf que celui ci est temporisé à 6 secondes. Regardez les plans originaux d'une étoupille et d'un bouchon allumeur, c'est exacteme,nt la même chose.
 
Bien qu'elles possède un grain de poudre de noire, celui ci ne sert qu'au relais d'inflammation de la charge; il sert d'intermédiaire entre le rugueux et le fuminate.  
Donc une étoupille détonne. Une charge propulsive contenue dans une chambre déflagre.  
Le mot "déflagration" est utilisée pour désigner une explosion subsonique: une combustion rapide; il y en a trés peu, même la poudre noire avoisine les 500m/s.
La poudre noire détonne en milieu clos mais déflagre à l'air libre.
Attention aux appélations militaire: ce sont les plus fausses! Exemple: munitions du FAMAS: appélation militaire, 5,56mm. Même munition que le 22 long rifle?
Ensuite les bouchons allumeurs de grenade (chaine pyro incluant, déclencheur, tempo et déto) sont réduit à des "détonateurs".
 
Julien: pour que l'explosion de l'étoupille se propage à la charge propulsive, il faut bien crever l'envelloppe en cuivre de l'étoupille. Un jet de flamme , surtout à base de poudre noire, y est complètement incapable. Donc ajout de fulminate qui crève l'envelloppe cuivrée et projète la fin de flamme produite par la poudre noire.
 
Cordialement
Cyril

Bonsoir à tous,  
 
une pastille de poudre et une charge en Fulminate ?
 
A mon avis tu te gourres, tu inverses les rôles.
 
Il y a la composition fulminante qui par impact ou frottement brutale enflamme la poudre.
 
Composition fulminante (fulminate de mercure, chlorate de potasse et sulfure d’antimoine).
 
cette composition est faite pour empêcher justement l'explosion et l'endommagement de la lumière du tonnerre ou de la culasse et qui plus est la condamnation de celui-ci.
 
Quant à l'étoupille de notre ami, c'est bien  une Mle 1906.
 
Cependant, Jeep, fais attention la présence du tampon atteste que ton étoupille est pleine.
 
en rouge, il s'agit du tampon obturateur en cire, qui lors de la mise à feu, brûle en même temps que la poudre F3 qui se trouve à l'intérieur.
 
Voici quelques exemples d'étoupilles, notamment celle de notre ami. Vous pourrez par vous même vérifier le chargement.
 
13mm Mle 1906

 
Mle 1906

 
Mle 1917

 
AC1 Mle 1917

 
Electrique 1890

 
Electrique 1893

 
Mle 1907

 
Electrique Mle 1888 de la marine

 
Mle 1885 MSR

 
Amicalement
Florian

Bonjour  
 
Non Florian je n'ai rien inversé. Quelle est l'explosion la plus violente et la plus rapide? La poudre noire ou le fulminate?
 
On ne peut que constater que toutes les étoupilles contiennent une charge de composition fulminante ou de fulminate ou de coton poudre.
 
Le rugueux des étoupilles à friction est le même principe que le grattoirs (sulfure de phosphore) des allumettes actuelles qui sont à base de chlorate de potassium qui est un explosif trés puissant; idem pour le fulminate qui n'explose qu'à 186° ou par déformation. Dans tous les cas cela détonne. Puisque dès le début de la réaction il n'y a pas le moindre grain de poudre noire.
 
La détonation étant, elle propulse et allume la poudre (en fait un jet de poudre enflammée) vers la chambre où l'attendant la charge propulsive.
 
Mais je comprend ce que tout le monde veut dire: les quantité étant infimes, les détonations sont minimes (mais appelons quand même les choses par leurs noms   )
 
Cordialement
Cyril

Bonjour à tous et merci pour vos réponses,
mais en termes clairs, simples et précis, quelle est la différence entre une étoupille et un détonateur ?
Cordialement

Bonjour,  
 
une étoupille crée la mise à feu de la charge propulsive de l'obus dans la chambre du canon.
le détonateur détonne et fait exploser la charge explosive qui se trouve dans un corps quelconque.
 
Une étoupille est à poudre noire;
un détonateur est chargé d'un mélange d'explosifs afin de créer une détonation.
 
cette explication est un peu réductrice, car le monde des artifices est très compliqués, et quelquefois, même les plus experts ne comprennent pas trop que certaines appellations soient appliquées et d'autres pas, etc...
 
Amicalement
Florian

Merci Turpinite,
Je ne pense pas être plus bête que la moyenne, mais la au moins votre réponse est claire, nette, il n'y a rien à rajouter : j'ai tout compris !!!
Merci à Tous et cordialement.