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  une baionnette mail laquelle????

 

6 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

une baionnette mail laquelle????

n°4989
colnago500​_0
Posté le 22-07-2008 à 21:46:30  profilanswer
 

bonsoir,
j'ai trouvé cette baio toute metallique (manche, lame ) elle mesure 41.5cm au total.
la lame mesure 29.5 cm. collectionnant les baio francaises je doute qu'elle soit de chez nous.
je pense à une allemande mais je n'en suis pas sur. Y a t il un specialiste qui pourrait me donner des infos  
merci
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/1445/baiomet1.JPG1..jpg

n°4990
bernard be​rthion
Posté le 22-07-2008 à 23:34:41  profilanswer
 

Bonsoir,
                    à première vue c'est un modéle allemand dit ersatz de la WW1
                    Des specialistes vont vous en dire plus .
                    Cordialement  BB

n°4992
nord14
Posté le 25-07-2008 à 15:06:36  profilanswer
 

bonjour,
c'est bien une ersatz allemande seitengewehr
longueur normalement : 428 mm
 
a+, Rom

n°4993
alain dubo​is
Tchiot cwain de ch'nord
Posté le 25-07-2008 à 18:25:18  profilanswer
 

nord14 a écrit :

ersatz allemande seitengewehr


Bonjour,
Pourriez-vous l'un ou l'autre préciser le modèle, je sèche ....
Cordialement
Alain


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Adresse aux corps canadiens, mars 1918 : "A ceux qui vont tomber je dis ceci : Vous ne mourrez pas mais ferez un pas dans l'immortalité. Vos mères ne déploreront pas votre destin mais seront fières d'avoir donné le jour à de tels fils." Gal Sr A. Currie
n°4998
Dan
Posté le 29-07-2008 à 18:11:47  profilanswer
 

colnago500_0 a écrit :

bonsoir,
j'ai trouvé cette baio toute metallique (manche, lame ) elle mesure 41.5cm au total.
la lame mesure 29.5 cm. collectionnant les baio francaises je doute qu'elle soit de chez nous.
je pense à une allemande mais je n'en suis pas sur. Y a t il un specialiste qui pourrait me donner des infos  
merci
http://images.mesdiscussions.net/p [...] .JPG1..jpg


 
Bonsoir
Pour une bonne identification d’une baïonnette ‘Standard’ modèle 1898 il faut de bonnes et nombreuses photos sans compter un maximum de marquages. Les variantes sont nombreuses surtout si l’on inclue les modèles exports.  
Pour les modèles dits : « ersatz baïonnettes », c’est encore plus difficile car il semblerait qu’il existe plus de deux cents variantes produites pendant la première guerre mondiale y compris un modèle fabriqué pour la Turquie.
Les « ersatz baïonnettes » (appelée aussi modèle de guerre ou ersatz bajonette) ont comme points communs qu’elles sont fabriquées de façon économique et simplifiée.  
• On ne trouve généralement pas de marquage sauf sur un modèle frappée d’une croix de fer sur le talon de la lame et parfois un poinçon (peut être lame de récupération).
• Elles sont entièrement en métal avec poignée en acier ou en laiton ou en zinc. Souvent dépourvue de croisière, on peut aussi noter parfois l’absence de gouttière sur la lame.
• La fabrication et le montage ont été confiés à de petits artisans pour satisfaire les fortes demandes liées à l’effort de guerre grandissant. Cette façon de produire avec les moyens disponibles a mis à mal la standardisation.  
 
Généralement on remarque 3 types de lame courte environ 31 cm. Celle de colnago500_0 serait du premier type avec gouttière et contre tranchant (peut-être un poinçon sur le dos de la lame ?). Il s’agit des premières fabrications, probablement les plus soignées. Il y a des variantes : longueur, largeur et position de la gouttière – forme et longueur du contre tranchant ?
 
Pour la poignée on en rencontre quatre types avec variantes. (Les boutons poussoirs peuvent être ou n’être pas fendus). Celle de colnago500_0 semble être du premier type avec tôle emboutie et fixé par six rivets (à vérifier). Il existe une variante avec douille et croisière incorporées dans la poignée, cela ne semble pas être le cas.
 
Il existe cinq au moins types répertoriés de croisières. Celle de colnago500_0 ressemble fortement au quatrième type avec quillon long recourbé vers le haut.
 
C’est tout ce que j’ai pu trouver sur le sujet, il n’est pas possible de donner le nom du fabricant ni la date de fabrication. Ce qui est sûr c’est un modèle typique de la fabrication de la première guerre mondiale.
 
Cordialement
Dan
 


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n°5003
alain dubo​is
Tchiot cwain de ch'nord
Posté le 29-07-2008 à 19:36:41  profilanswer
 

Bonjour,
Voila une belle analyse et identification, connaissant le nombre de modèles, bravo ! La croisière recourbée ainsi me turlupinait, c'est vrai aussi que c'est le principe des ersatz ... Ma documentation est assez ancienne ( St Arnaud 1972) et cette croisière à 180° ne figurait pas.
Cordialement
 Alain


Message édité par alain dubois le 29-07-2008 à 19:50:28

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n°5004
Dan
Posté le 29-07-2008 à 20:32:18  profilanswer
 

Bonsoir Alain  
Ce qui me trouble éventuellement c'est la longueur du quillon. Mais pour ce type de matériel tout est possible.
Dordialement
Dan


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n°5047
silent_kni​ght
Posté le 04-08-2008 à 11:01:04  profilanswer
 

Bonjour,
 
voici ce que j'ai trouvé de plus ressemblant sur le net: Baïonnette ersatz allemande EB27
le quillon est moins recourbé que sur le modèle à identifier et il manque la petite découpe à l'arrière de la poignée.
 
http://www.holmback.se/bayonets/Trade/1270_1.jpg
 
Cordialement,
Pascal


Message édité par silent_knight le 04-08-2008 à 11:03:32
n°5048
Dan
Posté le 04-08-2008 à 12:07:32  profilanswer
 

Salut Silent knight
Cela me semble très bien, toujours le problème du quillon mais ...
Pour la petite découpe à l'arrière ne t'inquiète pas, c'est l'angle de prise de vue. ce que l'on voit c'est la rainure de fixation.
Cordialement
Dan


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n°5082
colnago500​_0
Posté le 07-08-2008 à 19:52:05  profilanswer
 

bjr à tous,  
merci à Dan,silent_knight, alain dubois, pour leurs analyses  
je vais envoyer d'autres photos. en ce qui concerne les marquages je n'en ai pas trouvés. mais il faut dire qu'elle mérite d'etre nettoyé . je m'y attelle bientot.


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