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  médailles des engagés volontaire.

 

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Auteur Sujet :

médailles des engagés volontaire.

n°27091
zabmarcus
Posté le 12-01-2016 à 19:27:31  profilanswer
 

Bonjour à tous,
n ayant pas de réponses convainquantes à ma question avec mes recherches,je pose cette question.
qu'elle est la différence entre ces 2 médailles?
Sont elles toutes les deux le modele de 1870 1871  reàtribuees  avec la barrette pour 1914 18?
Merci

 

À bientôt.


Message édité par zabmarcus le 12-01-2016 à 20:49:42

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Sois le changement que tu veux voir dans le monde (ghandi)
n°27092
zabmarcus
Posté le 12-01-2016 à 19:29:23  profilanswer
 

Photoshttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/18407/Screenshot20160112202126.pnghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/18407/Screenshot20160112202110.pngmerci


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Sois le changement que tu veux voir dans le monde (ghandi)
n°27093
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 12-01-2016 à 19:53:34  profilanswer
 

Bonsoir Marc
Je penche pour des médailles de la 2ème GG  
Bien à vous
Brigitte


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Sommaire "femmes pendant la Grande Guerre : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t120715
n°27095
marcus
Posté le 12-01-2016 à 20:53:24  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Ces 2 décorations ne sont que 2 variantes de la médaille actuelle, qui n'a rien à voir avec celle de 1870. Je rappelle qu'il s'agit d'une médaille associative, dont le port n'a rien de légal.
 
Voici pour mémoire la médaille des engagés volontaires de 1870-71 (pour des engagés mineurs ayant devancé l'appel). Elle n'est pas officielle.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3384/images7.jpg
Source: semon.fr
 
Pour 1870-71, le seul modèle réglementaire reste la médaille commémorative créée en 1911, avec l'agrafe "Engagé volontaire"
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3384/medaillecommemorative18701871agrapheengagevolontaire.png
Source: lepoilu-paris.com
 
Cordialement,
Marc

n°27096
zabmarcus
Posté le 12-01-2016 à 21:00:07  profilanswer
 

Bonjour Brigitte et Marcus,
excusez mon opiniâtreté, mais je ne comprends.pas.Je vous poste l article me posant interrogation. http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/18407/Screenshot20160112215738.png
donc mes 2 médailles n ont donc rien à voir avec le premier conflit?
A bientot


Message édité par zabmarcus le 12-01-2016 à 21:02:16

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Sois le changement que tu veux voir dans le monde (ghandi)
n°27097
- Joel Hur​et -
Administrateur
Posté le 13-01-2016 à 08:41:13  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pas tout-à-fait d'accord avec ce qui est écrit dans l'historique de la médaille commémorative de la Grande Guerre.
La loi instituant une médaille dite médaille commémorative française de la Grande Guerre du 23 juin 1920 prévoit bien que :  

Citation :

"Le  ruban sera orné d'une barrette en métal blanc portant les mots  "ENGAGE VOLONTAIRE " pour tous ceux qui, vieux ou jeunes , dégagés de tout service militaire ou non susceptibles d'appel dans les deux ans, se seront engagés au cours de la Grande Guerre" .


L'instruction relative à l'application de la loi du 23 juin 1920 publiée le 20 janvier 1921 reprend bien la création de la barrette "ENGAGE VOLONTAIRE" et y apporte des précisions:

Citation :

" Tous ceux qui soumis par leur âge aux obligations du service militaire ou qui, non susceptibles d'appel dans les deux ans, ont été réintégrés ou qui se sont engagés au cours de la Grande Guerre, ont droit sur le ruban de la barrette en métal portant les mots " ENGAGE VOLONTAIRE " . De même les officiers de complément qui également libérés dès le temps de paix, par leur âge, de toute obligation militaire étaient restés volontairement dans les cadres de réserve ou de la territoriale et ont servi à ce titre ont droit à la barrette précitée. Les étrangers qui se sont engagés dans les rangs de l'armée française ont également le droit à la barrette" .


Instruction qui est toujours en vigueur dans le bulletin officiel du ministère de la guerre :  vol 30 " Décorations : médailles commémoratives et coloniale"  arrêté à la date du 1er juillet 1923. ( je n'ai pas les éditions suivantes pour vérifier).  
 
Cordialement,
Joël H.


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Histoire d'une collection : musée du costume militaire
n°27099
marcus
Posté le 13-01-2016 à 10:59:21  profilanswer
 

Bonjour,

Citation :

Pas tout-à-fait d'accord avec ce qui est écrit dans l'historique de la médaille commémorative de la Grande Guerre.


Entièrement d'accord avec le complément de Joël  :jap: . Merci au passage d'avoir rappelé les textes. L'article donné par Zabmarcus est erroné, l'agrafe "Engagé Volontaire" est réglementaire sur la commémorative 14-18, tout comme elle l'était sur la commémorative 1870-71.
 
Pour Zabmarcus:

Citation :

donc mes 2 médailles n ont donc rien à voir avec le premier conflit?


J'ignore quand cette médaille a été créée. Il me semble qu'elle date de la 2e partie du XXe siècle (à confirmer). De toutes façons, elle est associative et non réglementaire.  
Un engagé volontaire de 14-18 porterait la commémorative 14-18 avec agrafe "Engagé Volontaire", et éventuellement la croix du combattant volontaire.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3384/1009527.jpg
Coll. part.
 
Message édité pour l'ajout de la photo.
 
Cordialement,
Marc

Message cité 1 fois
Message édité par marcus le 13-01-2016 à 15:12:07
n°27100
zabmarcus
Posté le 13-01-2016 à 13:13:34  profilanswer
 

Bonjour messieurs.
merci pour vos connaissances partagées  afin que je puisse confirmer mes doutes.(t avais raison Brigitte )
 
A bientôt.


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Sois le changement que tu veux voir dans le monde (ghandi)
n°27102
- Joel Hur​et -
Administrateur
Posté le 13-01-2016 à 16:35:45  profilanswer
 

marcus a écrit :


Un engagé volontaire de 14-18 porterait la commémorative 14-18 avec agrafe "Engagé Volontaire", et éventuellement la croix du combattant volontaire.


 
Bonjour Marc,
 
La croix du combattant volontaire de la guerre 1914-1918 a été créée par la loi du 4 juillet 1935.
Elle remplace donc à cette date la barrette " Engagé volontaire" de la commémorative 14-18
 
Cordialement,
Joël H.


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Histoire d'une collection : musée du costume militaire
n°27103
marcus
Posté le 13-01-2016 à 16:52:01  profilanswer
 

Re,
 
Merci Joël pour le complément d'informations.    

Citation :

Elle remplace donc à cette date la barrette " Engagé volontaire" de la commémorative 14-18


Mais évidemment uniquement pour ceux qui ont le titre de combattants et donc droit à la croix correspondante.
 
De plus, il n'est pas certain que tous ces anciens combattants volontaires aient fait disparaître cette agrafe sur leur placard, même si ce n'était pas très réglementaire... Qui serait venu le leur reprocher?
 
Cordialement,
Marc


Message édité par marcus le 13-01-2016 à 16:59:26
n°27137
- Joel Hur​et -
Administrateur
Posté le 16-01-2016 à 06:03:56  profilanswer
 

Bonjour,
 
Vous avez entièrement raison, je n'aurais pas dû écrire" elle remplace", mais plutôt, "elle complète".  
 
La notion de combattant volontaire a été instituée dans une loi du 6 avril 1930 qui portait création d'un contingent de croix de la Légion d'Honneur  
en faveur des combattants volontaires de la guerre 1914-1918. Ce contingent annuel, prévu pour trois ans, se composait d'une croix de commandeur,
5 d'officier et 50 de chevalier, mais sans traitement...  
 
La loi du 4 juillet 1935 qui a créé la Croix de combattant volontaire a fait l'objet d'un décret d'application le 28 novembre 1935 qui en fixe les conditions d'attribution.
En gros, les demandeurs doivent avoir été dans une formation réputée combattante au regard du décret du 1er juillet 1930, être titulaire de la carte de combattant et  
faire preuve qu'ils remplissent l'une ou l'autre des conditions qui figurent dans une liste qui en contient vingt.  
 
Parmi ces conditions figurent les :
 
- Engagés volontaires appartenant aux classes 1914 et suivantes, à condition qu'ils aient contracté un engagement pour servir trois mois au moins avant
l'appel des hommes de leur classe. (condition non exigée pour les hommes de la classe 1914)
 
- Alsaciens et Lorrains devenus Français par le traité de paix  ayant contracté un engagement volontaire.
 
- Etrangers ayant contracté un engagement volontaire pour la durée de la Guerre
 
- Prisonniers militaires qui se sont évadés et ont repris du service dans les formations de combat  
 etc...  
 
Aux termes du décret de 1935, les demandeurs n'ont eu qu'un an pour faire la demande de la croix du combattant volontaire.
 
Cordialement,
Joël H.


Message édité par - Joel Huret - le 18-01-2016 à 11:16:24

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Histoire d'une collection : musée du costume militaire
n°27155
marcus
Posté le 17-01-2016 à 19:24:48  profilanswer
 

Bonsoir Joël,  
 
Un grand merci pour ces compléments d'informations précis.  :jap:  
 
Bien cordialement,
Marc
 
 


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