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  casque Adrian à insigne vert

 

Forum Pages d'Histoire : michelstl, 1 utilisateur anonyme et 17 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

casque Adrian à insigne vert

n°30448
Frederic S​.
Posté le 14-05-2017 à 12:17:13  profilanswer
 

Bonjour,
 
Ma voisine vient de me donner le casque Adrian de son père de la classe 16 (ses enfants et petits-enfants, n'en voulaient pas et sachant que je m'intéresse à la période, elle m'en a fait don). Cette dame ne sait pas dans quelle unité il a combattu.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/102/casque.jpg
 
Fabriqué par la Compagnie Coloniale, il possède sa coiffe 1er type, sa jugulaire et a une peinture tirant sur le gris foncé. Par contre le pot de la grenade de l'insigne a été peint en vert. Je ne pense pas que ce soit une bidouille, cela date de l'époque.  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/102/insigne.jpg
 
Avez-vous une explication sur cette curiosité ? J'ai lu sur le forum que les chasseurs peignaient parfois leur insigne de la sorte, mais là c'est un insigne infanterie ! je n'ai rien trouvé sur internet.  
 
Merci pour votre aide.
Cordialement,
Frédéric S.

n°30449
marcus
Posté le 14-05-2017 à 12:43:05  profilanswer
 

Bonjour,
 
La teinte du casque me paraît vraiment sombre et plutôt représentative des années 1920. Mais c'est peut-être la photo qui veut cela.
 
Si tant est que ce casque ait bien été porté par le père de cette dame, la première des  choses à faire est de trouver sa fiche matricule. Ensuite...
 
Idée comme cela en passant, le vert est la couleur du Train des Équipages Militaires.
 
Cordialement,
Marc

n°30451
zabmarcus
Posté le 14-05-2017 à 17:04:44  profilanswer
 

Bonjour,
Vos lectures sont biens,pour illustrer ( foto  tirées des fiches du site World War Helmets )
Certaine unités grattant  leurs atributs, tel les chasseurs ,
d'autres comme les troupes d'Afrique zouaves en rouge,tirailleurs en bleu pour le croisant par exemple.
Mais pour celui ci qui est de l'infanterie,cela ressemblerait plus à une démarche personnel de ce Poilu effectué après guerre afin d'éviter des remontrances.
 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/18407/Screenshot20170514170218.png
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/18407/Screenshot20170514170233.png
A bientot


Message édité par zabmarcus le 14-05-2017 à 17:05:42

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Sois le changement que tu veux voir dans le monde (ghandi)
n°30452
Frederic S​.
Posté le 14-05-2017 à 18:59:57  profilanswer
 

Bonsoir à tous deux,
 
Merci pour vos réponses.  
 
Effectivement le casque tire plus vers le gris que vers le bleu (est-ce dû à la crasse sombre?) et ma voisine me dit que son père l'a ramené après la guerre. Je n'ai pour l'instant pas plus d'informations.  
 
Il est vrai qu'il a une coiffe premier type donc c'est pour cela que je pense qu'il est plus guerre 14-18 qu'après et en plus j'ai vu des casque à la couleur grise comme étant de la guerre sur des sites internets, mais c'est vrai que tant qu'on ne les voit pas en vrai, difficile de comparer les teintes et donc se faire une idée précise de leur couleur, quand il y a un doute.  
 
Quand à l'insigne vert, je pense qu'on n'en connaîtra pas la raison : fantaisie du soldat, avant ou après guerre, ses camarades d'unité ont-ils tous fait de même ?
 
A bientôt,
Cordialement,
Frédéric S.
 
PS : j'oubliais de dire que j'ai trouvé des morceaux pliés d'un journal daté mars 1916 sous la coiffe afin de la caler.


Message édité par Frederic S. le 14-05-2017 à 19:37:20
n°30453
zabmarcus
Posté le 14-05-2017 à 21:03:03  profilanswer
 

Bonsoir.  
Non non,la teinte est toute bonne première teinte aerographe d'usine.à ce que je vois.  
Pour le vert sur l'atribut,je répète, fait après guerre et pas au régiment.  
Pour la coiffe premier ou deuxième type,= première guerre
Il faut savoir comment est le bandeau de coiffe,garance,bh,noir.......seul le bandeau type feutre date d'après guerre.
Pour le journal dater de 1916,certes pour le confort,ne pas trop s'y fier en cas de ré atribution du casque.seul les dires familiaux peuvent vous éclairer.  
Ps,vous avez de bons voisin,dommage qu'ils ne soient pas mien,cela ne m'aurait pas dérangé de le voir sur mes étagères. Il est pas mal du tout.
Pouvez vous rajouter des fotos de la coiffe et bandeau?
Marc


Message édité par zabmarcus le 14-05-2017 à 21:04:04

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Sois le changement que tu veux voir dans le monde (ghandi)
n°30454
marcus
Posté le 15-05-2017 à 07:57:00  profilanswer
 

Bonjour,
 
Plusieurs points méritent je crois d'être rappelés, au risque de passer pour un rabat-joie:
 
- les casques modèle 15 ont été utilisés par l'armée jusque 1940. Ceux en stock ont donc été reconditionnés à plusieurs reprises (ex: remplacement de la coiffe, repeint bleu foncé puis kaki). L'intérieur 1er type n'est donc pas du tout un argument de datation. Il faut considérer le casque dans son ensemble. Mais comme déjà dit, concernant la couleur, c'est peut-être juste le rendu de la photo qui est plus sombre que l'original
 
- les anciens combattants ont reçu après guerre un casque en souvenir, qui n'était pas toujours le leur... Il vaut mieux être méfiant avec les histoires familiales
 
- si la peinture verte est bien d'origine et qu'elle n'est pas due par exemple à un enfant ayant joué avec le casque après guerre, elle ne peut relever que d'une initiative personnelle.
 
Cordialement,
Marc


Message édité par marcus le 15-05-2017 à 08:49:28
n°30456
Frederic S​.
Posté le 15-05-2017 à 19:12:17  profilanswer
 

Bonjour,
 
Le doute s'installe. Marcus a tout à fait raison. Ma voisine m'a dit que son père est revenu de la guerre avec mais ne peut pas me confirmer que c'était le sien avec certitude.  
Le casque est de couleur bleu-gris mais le bandeau de la coiffe, comme le dit Zabmarcus, semble être en feutre. Donc post 1918 !
Voilà les photos :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/102/coiffe1ertype.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/102/coiffedetail.jpg
 
Merci en tout à vous deux pour le temps passé à cerner ce casque. Je suis impressionné par vos connaissances et c'est chouette de les partager.
 
Bien cordialement,
Frédéric S.

n°30457
zabmarcus
Posté le 15-05-2017 à 19:57:50  profilanswer
 

Bonjour,
Oui Marcus vous avez raison,quant au direstaurant familiaux.
Je me suis mal exprimé.  
C'était au cas où il y avait une certitude de dotation pendant le conflit,
Mais comme Frédéric l'écrit, pas de certitude.....donc méfiance quant au journal.  
Sans rentrer dans les détails, vous avez donc un beau et bon casque tout est homogène, en taille a1,b1 ou c1  en rapport au gaufrettes latérales.  
La coiffe reconfectionnée année 1920.
Pour le vert de cet atribut démarche individuelle et personnelle ( je rajouterai,avec beaucoup d'incertitudes  vraiment  beaucoup,
Certain casque ont été repeint de triangle vert,ou bande blanche pour la DP lors du deuxième conflit,mais ce vert là  était très pâle et non comme celui de votre casque.  
Sans aucune certitude sur cette utilisation en gvc ( garde voies et communication ) ect....c'est un autre débat.  
Regardez votre 15 en vous disant qu'il est chouette,et cohérent, c'est un témoin de notre histoire .et de cette famille vous l'ayant offert ,neretenez que ceci.
A bientôt


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