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Identification képi

n°28893
Sentinelle​delorraine
Posté le 24-08-2016 à 23:12:15  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
je cherche à identifier un képi cette fois-ci, arme, période...
Merci d'avance pour vos éclaircissements
 
Hervé
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/16350/DSC02997.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/16350/DSC02998.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/16350/DSC02999.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/16350/DSC03002.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/16350/DSC03003.jpg

n°28896
Piou-Piou
jusqu'au bout
Posté le 25-08-2016 à 00:01:51  profilanswer
 

Bonsoir ou bonjour Hervé,
 
Lieutenant, Tirailleur Algériens. WWI. A confirmer.
Ceci dit belle pièce.
 
Cordialement.
Phil.


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Phil.
n°28897
marcus
Posté le 25-08-2016 à 09:29:08  profilanswer
 

Bonjour,
 
Lieutenant non breveté de Tirailleurs, attaché à un Etat-Major.  
Le képi semble de forme polo. Donc période 1910-20 environ.
 
Cordialement,
Marc

n°28901
Sentinelle​delorraine
Posté le 25-08-2016 à 12:56:05  profilanswer
 

Bonjour et merci pour ces réponses, il est bien de forme polo en effet. Mais je ne pensais pas à ça au niveau affectation. Si je peux me permettre ; qu'est ce qui détermine Tirailleur sur le képi ? les couleurs, les galons brodés ?
 
Hervé

n°28903
marcus
Posté le 25-08-2016 à 15:34:50  profilanswer
 

Re,

Citation :

qu'est ce qui détermine Tirailleur sur le képi ? les couleurs, les galons brodés ?


Les couleurs du turban et du bandeau, associées aux galons dorés et aux boutons de l'infanterie sur la fausse jugulaire.

Citation :

Mais je ne pensais pas à ça au niveau affectation


A quoi pensiez-vous?
 
Cordialement,
Marc

n°28905
Sentinelle​delorraine
Posté le 26-08-2016 à 07:34:54  profilanswer
 

En fonction de vos indications j'ai fais des recherches concernant le bandeau, le turban, les soutaches et le nœud hongrois. Il faut savoir
interpréter !  
Mais n'y avaient-ils pas des képis d'officier intégralement bleu horizon ?
 
Hervé

n°28907
marcus
Posté le 26-08-2016 à 15:14:36  profilanswer
 

Bonjour,
 

Citation :

Mais n'y avaient-ils pas des képis d'officier intégralement bleu horizon ?


Si bien sûr, mais pas avant l'hiver 1914-15.  
 
Pour faire simple,
- avant guerre: képi aux couleurs de traditions. Forme polo dominante depuis 1910 environ.
- 1914: port du manchon sur le képi pour le faire ressembler à celui de la troupe, avec (août 1914) puis sans (automne 14) lucarne pour faire apparaître le grade.
- Hiver 1914-15: apparition du képi en drap bleu clair. Parfois galonné, parfois dépourvu de tout ornement ce qui ne permet alors plus de distinguer les grades, avec les méprises que l'on imagine... Les képis d'avant-guerre restent observés hors de la zone des combats.
- automne 1915: distribution du casque qui remplace le képi comme coiffure de combat. Le bonnet de police devient la coiffure de repos. Le képi bleu clair perd donc son utilité mais reste toléré
- février 1918: suppression du képi en drap bleu clair et retour obligatoire aux couleurs d'avant-guerre, sur ordre direct de Clemenceau.
 
Dans l'entre-2-guerres, le képi de campagne sera recréé (1921), re-supprimé (1922), re-recréé (1939) avant de disparaître définitivement au lendemain de la 2e GM au profit du bonnet de police et du béret, plus pratiques.  :sweat: simple, non?...
 
Cordialement,
Marc
 

n°28918
joel guyon​neau
Posté le 27-08-2016 à 22:00:39  profilanswer
 

bonjour
je viens chercher des coups ...
je ne le sens pas ce képi !!! la grenade correspond au modèle sur les képis de Saint-Cyr.
les soutaches sont de piètre qualité. et sans doute recousues.
le noeud hongrois est très irrégulier, le tissu est pelucheux, et ne semble pas avoir été trop graissé par la sueur de son proprio.
je vais sans doutes me faire battre mais il ne s'agit que d'un avis perso.
cordialement

n°28919
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 27-08-2016 à 22:55:43  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et tous
 :non: Joël, vous ne risquez pas de vous faire taper sur les doigts ( on va d'ailleurs éviter la tête pour... préserver la coiffe :D ).  
Vos avis sont toujours de qualité = on va faire de notre mieux pour vous garder "en forme".  
Pour ma part, malgré quelques heures sur google, je ne parviens toujours pas à distinguer les képis polo, 1884, foulards, Saumur... d'autant que je ne vois que des photos.  
En revanche, je suis contente d'avoir compris certains détails ( bandeau, turban, fausse jugulaire, noeud hongrois...) Ceci ne fait pas de moi une spécialiste, loin s'en faut, mais me donne quelques repères agréables pour m'intéresser aux coiffures militaires.
bien à vous
Brigitte


Message édité par Skellbraz . le 27-08-2016 à 22:56:31

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Sommaire "femmes pendant la Grande Guerre : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t120715
n°28921
joel guyon​neau
Posté le 27-08-2016 à 23:18:04  profilanswer
 

merci Brigitte. J'ai aussi un souci avec les modèles foulard et saumur et depuis plus de 40 ans / toujours pas d'accord avec les spécialistes ...  t. Pour les polos (quoi que...) c'est un peu plus simple et il a les publicités de l'époque.
cordialement
Jojo
 

n°28925
bantja
Posté le 28-08-2016 à 16:33:45  profilanswer
 

Bonjour,
 
ce képi me laisse perplexe, boutons d'infanterie, pas pour officier de tirailleur du coup.
Le drap de fond est assez pelucheux comme sur les modèles de troupe, les galons sont différents des modèles présents sur la coiffe?
Lieutenant cadre affecté à L'ESM?
 
Marc

n°29187
taconet
Posté le 26-09-2016 à 20:21:27  profilanswer
 

Bonjour
 
En fait un képi de sous lieutenant  , le deuxième galon rajouté ( ce qui occasionne le bleu entre les deux galons , alors que l'on devrait être sur du rouge) par mesure d'économie pour éviter l'achat d'un autre képi du fait que le galon d'origine est trop prés du haut du turban.
képi après 18  ,la forme" polo" avant 14 implique un plateau  ou fond plus "enfoncé"  et non la rigidité que l'on note sur cet exemplaire.
Un cadre de l'ESM aurait un galon d'élite doré sous les galons entre le turban et le bandeau. Après 18 est il possible d'imaginer un cadre de Cyr sans ce prestigieux ornement?Et surout avec un képi remonté d'un galon??
La hongroise est aussi typique des modèles après 14, d'ailleurs le diamètre de galons est toujours plus petite (en générale) que celle des galons de grades.
Un sous lieutenant breveté me parait une piste peu envisageable. Les boutons à la grenade sont passe partout !!!
Avant 14 la grenade se portait sur le képi de jour et pour les officiers sans troupes.
 
Pour autant coiffure toute bonne le drap bleu a parfois tendance à pelucher.
 
Cordialement

n°29204
marcel cle​ment
Posté le 30-09-2016 à 22:30:48  profilanswer
 

Bonsoir,
 
 
Je suis entièrement de l'avis de mon ami Joêl, j'ai tout de suite pensé à un képi de Saint Cyr  " modifié ".
 
Les soutaches sont de dimensions différentes et recousues, mais bien mal. Noeud hongrois également cousu maladroitement, etc ... Le bandeau de sudation a été aussi recousu et pas un travail de tailleur. Qualité des tissus n'est pas celle des képis d'officier.
La couleur du bandeau n'est pas non plus vraiment celle des képis de tirailleurs
 
Je n'y crois pas du tout.
 
Amicalement,
 
Alain


Message édité par marcel clement le 30-09-2016 à 22:36:50

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