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 Sujet :

revolver 1873 (8ème catégorie)

 
n°1873
odin14
Posté le 28-06-2007 à 07:58:35  profilanswer
 

je vends un revolver model 1873 de fabrication 1876. il est en bon état général, quelques piqures par endroit sinon bien marqué, dans son jus. Toutes les pièces sont au même numéro sauf la tige qui maintient le barillet. prix : 650 euros.
photos supplémentaires sur demande. je précise arme classé 8ème catégorie. merci.
http://images.mesdiscussions.net/pages1418/mesimages/2168/DSC21.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par odin14 le 28-06-2007 à 13:26:28
n°1875
Bernard Pl​umier
Moderateur... et amateur !
Posté le 28-06-2007 à 08:59:41  profilanswer
 

Bonjour Odin,
 
ces armes sont très belles. Toutefois, la charte de notre forum (voir le premier message de cette rubrique des "Pages du Collectionneur" ) indique :
 

Citation :

1. Seuls les membres inscrits, et s'étant présentés dans la rubrique 'Qui est qui ?' sont autorisés à poster des annonces de type 'vente'.


 
Je n'ai pas vu votre présentation dans la rubrique 'Qui est qui ?'. Merci de remédier à cette petite formalité.
 
De plus,  
 

Citation :

4. Les objets mis en vente doivent répondre à la législation en vigueur concernant les armes, munitions et autres matériels de guerre, ainsi que celle relative aux fouilles (que nous n'apprécions pas). Dans tous les cas de figure, la mise en vente n'engage que la responsabilité du vendeur.


 
Je pense que dans ce cas précis, il est nécessaire de préciser que si les armes sont démilitarisées. Si ce n'est pas le cas, nous devrons retirer vos annonces de cette rubrique.
 
Merci de corriger ces deux points dans les 24 heures.
 
Amicalement
 
Bernard,  
modérateur


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"- ... On s'amuse bien : tous les soirs nous enterrons nos copains !"
 
"La Peur" (en permission) - G. Chevalier
n°1881
odin14
Posté le 28-06-2007 à 13:31:45  profilanswer
 

désolé pour ces oublis.
 
Bien cordialement.

n°1883
Bernard Pl​umier
Moderateur... et amateur !
Posté le 28-06-2007 à 16:57:25  profilanswer
 

Bonjour 'Odin14'
 
Vous n'avez pas spécifié sur votre autre annonce, intitulée "Revolver 1874", s'il s'agissait d'une de 8eme catégorie.
 
De plus, j'ai reçu un certain nombre de messages d'autres collectionneurs m'informant que cette arme n'était pas un "Revolver 1874", qui serait susceptible d'être de 8eme catégorie, mais bien un modèle 1892, qui serait lui, de 4e catégorie, et sa vente par conséquent illégale...
 
N'étant pas un spécialiste des armes à feu, dans le doute, j'ai supprimé votre message.
 
Bernard


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"- ... On s'amuse bien : tous les soirs nous enterrons nos copains !"
 
"La Peur" (en permission) - G. Chevalier
n°1915
joel guyon​neau
Posté le 01-07-2007 à 18:56:19  profilanswer
 

bonsoir
ce revolver est un 73 ou 74 (je ne connais pas la subtile difference) mais pas un 1892 avec lequel j'ai tiré en 1972 (cartouches de 8mm).
cdlt

n°1916
TURPINITE
LAPIDES CLAMABUNT
Posté le 01-07-2007 à 19:18:53  profilanswer
 

Bonjour à tous, bonjour Joêl, Bernard parlait du 92 qui était en ligne et qui a été supprimé puisqu'il se trouve en 4ème catégorie. autrement tu posais la question pour différencier le 73 du 74, voilà deux photos, le premier un 73 similaire à celui de odin et celui du bas un 74, la différence réside dans le barillet, le 73 utilise un barillet lisse, alors que le 74 a un barillet à rayures.
cordialement
Florian
http://usera.imagecave.com/FGD1965/REV1873.jpg
http://usera.imagecave.com/FGD1965/REV1874.jpg


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S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre!
n°1917
Charraud J​erome
Posté le 01-07-2007 à 19:57:11  profilanswer
 

TURPINITE a écrit :

Bonjour à tous, bonjour Joêl, Bernard parlait du 92 qui était en ligne et qui a été supprimé puisqu'il se trouve en 4ème catégorie. autrement tu posais la question pour différencier le 73 du 74, voilà deux photos, le premier un 73 similaire à celui de odin et celui du bas un 74, la différence réside dans le barillet, le 73 utilise un barillet lisse, alors que le 74 a un barillet à rayures.
cordialement
Florian
http://usera.imagecave.com/FGD1965/REV1873.jpg
http://usera.imagecave.com/FGD1965/REV1874.jpg


 
Pour confirmer ce que dit Florian:
Les modifications portent principalement sur le barillet, lequel a été fraisé extérieurement de 6 cannelures, ainsi que sur le canon qui a été raccourcie. Ceci permet de gagner du poids et de réduire très légèrement l'encombrement. La  protection extérieure a été également améliorée, désormais l'arme est bronzée, cela facilitant les opérations de nettoyage.
 
Sources: l'indispensable site http://armesfrancaises.free.fr/les [...] poing.html
 
Question subsidiaire: à partir de quelle année, une arme de guerre passe de la 4e catégorie à la 8e catégorie?
La réponse est entre 1874 et 1892, mais quelle année exactement, je ne trouve pas de texte précis.
 
Cordialement
Jérôme Charraud


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Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la Grande Guerre, mon village le blog et le site
n°1919
alain dubo​is
Tchiot cwain de ch'nord
Posté le 01-07-2007 à 20:02:39  profilanswer
 

Charraud Jerome a écrit :

Question subsidiaire: à partir de quelle année, une arme de guerre passe de la 4e catégorie à la 8e catégorie? La réponse est entre 1874 et 1892, mais quelle année exactement, je ne trouve pas de texte précis.


Bonjour,
N'est-ce point une question de poudre, entre poudre noire et poudre (qui n'est pas en poudre) dite sans fumée ?? De même que le projectile chemisé ou pas fait passer dans une autre catégorie ??? Ceci mettant l'arme sur la liste complémentaire de 8° catégorie (qui normalement s'arrête à 1870 pour les révolvers) -ou pas-.
Un carambar pour voir cette liste.
Je songe au temps où on commandait la collection des encyclopédies machin, et où la prime était un petit révolver . Nos aïeux étaient-ils plus raisonnables ???
Cordialement
Alain


Message édité par alain dubois le 01-07-2007 à 20:10:23

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Adresse aux corps canadiens, mars 1918 : "A ceux qui vont tomber je dis ceci : Vous ne mourrez pas mais ferez un pas dans l'immortalité. Vos mères ne déploreront pas votre destin mais seront fières d'avoir donné le jour à de tels fils." Gal Sr A. Currie
n°1920
Cyril Cary
Posté le 01-07-2007 à 20:47:00  profilanswer
 

Bonsoir
La déclassification d'une arme n'est obtenue que par un décret-loi.  
Les revolvers 1873 et 1874 sont déclassés à titre exceptionnel. Les fusils et carabines sont régis de la même façon. Toutes armes antérieures à 1870 sont libres, toutes celles postérieurs sont classées. Il y a des nuances en fonction du chargement à poudre noire ou non et de la taille (en dessous de 60 cm et au dessus). Les vieux fusils Mauser modèle 1871-84 (à poudre noire) sont toujours classés en 5 eme catégorie (alors que le fusils Gras datant de 1874 en libre, déclassé à titre exceptionnel). Si la munition est chargée en poudre peroxydée, l'arme est alors classée en 1ere catégorie (Fusils 1886-93 Lebel, Mauser G 98, etc...). Donc le révolver 1892 n'étant pas déclassé, ayant une taille inférieur à 60 cm et chargée à la poudre péroxydé, il est classé en 4 eme catégorie.
Cordialement
Cyril

n°1921
terrasson
romigas pas et passas davant!!
Posté le 01-07-2007 à 21:06:36  profilanswer
 

Cyril Cary a écrit :

Bonsoir
La déclassification d'une arme n'est obtenue que par un décret-loi.  
Les revolvers 1873 et 1874 sont déclassés à titre exceptionnel. Les fusils et carabines sont régis de la même façon. Toutes armes antérieures à 1870 sont libres, toutes celles postérieurs sont classées. Il y a des nuances en fonction du chargement à poudre noire ou non et de la taille (en dessous de 60 cm et au dessus). Les vieux fusils Mauser modèle 1871-84 (à poudre noire) sont toujours classés en 5 eme catégorie (alors que le fusils Gras datant de 1874 en libre, déclassé à titre exceptionnel). Si la munition est chargée en poudre peroxydée, l'arme est alors classée en 1ere catégorie (Fusils 1886-93 Lebel, Mauser G 98, etc...). Donc le révolver 1892 n'étant pas déclassé, ayant une taille inférieur à 60 cm et chargée à la poudre péroxydé, il est classé en 4 eme catégorie.
Cordialement
Cyril

 Récapitulatif de la réglementions sur les armes    
 
 Première catégorie  
Armes dites " de guerre "  MATERIELS CONCERNES  REGIME  INSCRIPTION   PORT   TRANSPORT  
Armes de tous types tirant des munitions classées en 1ére cat.,  
Éléments de ces armes  
 Autorisation préfectorale   Sur registre  
1ére et 4ème  Interdit Interdit sans motif légitime
La licence de tir vaut titre de transport,  
arme rendue inutilisable immédiatement  
Armes automatiques de tous calibres  
Engins spécifiquement militaires  
 Interdiction  Aucune  Interdit  Interdit  
 
 Quatrième catégorie  
Armes dites " de défense "  MATERIELS CONCERNES  REGIME  INSCRIPTION   PORT   TRANSPORT  
1. Armes de poing sauf celles classées en 1ère;, 7ème ou 8ème catégorie.
2. Armes convertibles en armes de poing, carabines à barillet.
3. Armes d' épaule :  
• mesurant < 80 cm ou dont le canon < 45 cm.  
• Lisse à répétition ou semi-automatique dont le canon < 60 cm.  
• Lisse à pompe.  
• semi-automatiques pouvant contenir plus de 3 cartouches, ou dont le chargeur est amovible, ou facilement transformables à cet effet.
• à répétition dont le magasin peut contenir plus de 10 cartouches.  
4. à répétition ou semi automatique ayant l' apparence d' une arme de guerre automatique.
5. Armes dissimulées sous la forme d' un autre objet (cannes-fusils…)
6. Éléments de ces armes.
7. Armes à air ou à gaz classées par arrêté.
8. Armes tirant des projectiles non métalliques.(sauf classement spécial par arrêté en 7ème catégorie)
9. Munitions de ces armes.(sauf celles en 5ème; catégorie)
10. Certaines lunettes de vision nocturne.
11. Chargeurs de ces armes. Éléments de ces armes.  
 Autorisation préfectorale   Sur registre
1ére et 4ème  Interdit Interdit sans motif légitime
La licence de tir vaut titre de transport,  
arme rendue inutilisable immédiatement  
 
 Cinquième catégorie  
 MATERIELS CONCERNES  REGIME  INSCRIPTION   PORT   TRANSPORT  
Non soumises à déclaration.
• Armes d' épaule à canon lisse tirant un coup par canon et d' une longueur totale > à 80 cm et avec un canon > à 45 cm.  
• Éléments de ces armes.  
 Permis de chasser
ou
Licence de tir  
Pas de déclaration
 
 Non  Libre Libre
Dans un véhicule, sous étui ou démonté
(arrêté du 16 août 1986)
 
Soumises à déclaration.  
(canons lisses > à 60 cm, Canons rayés > à 45 cm)  
• Armes d' épaules autres que celles classée dans les autres catégories.  
• Éléments de ces armes
 
 Permis de chasser
ou
Licence de tir  
Déclaration Mod. 9
 
 
Munitions et éléments de munitions pour ces arme Permis de chasser
ou
Licence de tir
 
 
 Sixième catégorie  
Armes dites " blanches "  MATERIELS CONCERNES  REGIME  INSCRIPTION   PORT   TRANSPORT  
• tout objet susceptible de constituer une arme dangereuse pour la sécurité publique.  Libre Non  Interdit sans motif légitime  
• Armes blanches :
baïonnettes, sabres-baïonnettes, poignards, couteaux-poignards, matraques, casse -tête, cannes-épées, cannes plombées et ferrées aux deux extrémités, arbalètes, fléaux japonais, étoiles de jet, coups de poing américains, lance-pierres de compétition, projecteurs hypodermiques.  
contenances
 Interdit Interdit sans motif légitime  
• Certains aérosols incapacitants ou lacrymogènes classés par arrêté interministériel : gaz CS (ortho-chlorobenzyliden-malonitril) d' une contenance supérieure à 100 ml ou d' une concentration > à 2% . A base de poivre (oleoresin de capsicum) de toutes contenances L’arrêté n’est toujours pas paru  
 
 Septième catégorie  
Armes dites " de tir "  MATERIELS CONCERNES  REGIME  INSCRIPTION   PORT   TRANSPORT  
Soumises à déclaration.  
• Armes longues de tous calibres à percussion annulaire  
• Armes à air ou à gaz non classées en 4éme catégories et d' une énergie > 10 joules  
• Armes à feu tirant des projectiles non métalliques classées dans cette catégorie  
• Éléments de ces armes  
 Déclaration Registre
5éme et 7éme Armes longues Libre Armes longues libre  
Non soumises à déclaration.
• Armes de signalisation, d' alarme et de starter
• Armes à air ou à gaz entre 2 et 10 joules  
• Éléments de ces armes
 
 Libre Non Armes longues Libre  
Armes de poing Interdit
 
 Libre  
Munitions et éléments de munitions pour ces armes Libre Non Libre Libre  
 
 Huitième catégorie  
Armes dites " historiques, de collection "  MATERIELS CONCERNES  REGIME  INSCRIPTION   PORT   TRANSPORT  
• Armes d’un Mod. antérieur à 1870  
 
• Copies fidèles d' armes anciennes
 
• Liste complémentaire
(arrêté du xx/09/95)
 
• Armes neutralisées (également chargeurs)  
 Libre Non Armes longues : Libre
Armes de poing : Interdit Libre  
- Sauf dérogations expressément précisées dans la loi, toute vente d' arme et munitions à un mineur est interdite.
- Les commerçants en armes de 1e et 4e, et de 5e et 7e catégories doivent disposer d' un local fixe et permanent où ils exercent leur activité.
- Ce local doit être dûment protégé contre le vol. Le public ne doit pas avoir accès direct aux munitions.
- Les restrictions concernant la vente d' armes aux mineurs doivent être affichées dans les lieux de vente.
- Les inscriptions sur les registres doivent être faites sur présentation d' une pièce d' identité.
- Les expéditions des armes de 1e et 4e catégories doivent être faites en deux parties à 48 heures d' intervalle ou par des moyens de transport différents.
- Les expéditions d' armes et munitions doivent être faites de manière à ce que rien sur l' emballage ne laisse soupçonner le type d' envoi.  
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Plan du site sur les armes
 

n°1922
terrasson
romigas pas et passas davant!!
Posté le 01-07-2007 à 21:09:29  profilanswer
 

bonsoir désolé pour la mauvaise manip
sur la réglementation des armes j ai posté un extrait de la législation
cordialement christian terrasson

n°1923
alain dubo​is
Tchiot cwain de ch'nord
Posté le 01-07-2007 à 21:35:21  profilanswer
 

terrasson a écrit :

j'ai posté un extrait de la législation

Bonsoir
Faudra-t-il aller jusqu'à 2 (carambars pour voir la liste complémentaire....), je me demande bien qui l'a ... pourtant effectivement, les 1870/1874 sont dedans ... enfin, c'est ce qu'on dit (c'est d'une certaine façon une reconnaissance de la puissance de la cartouche, mais tant mieux)
Cordialement
Alain


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Adresse aux corps canadiens, mars 1918 : "A ceux qui vont tomber je dis ceci : Vous ne mourrez pas mais ferez un pas dans l'immortalité. Vos mères ne déploreront pas votre destin mais seront fières d'avoir donné le jour à de tels fils." Gal Sr A. Currie
n°3921
vico33100
Posté le 25-03-2008 à 13:04:18  profilanswer
 

odin14 a écrit :

je vends un revolver model 1873 de fabrication 1876. il est en bon état général, quelques piqures par endroit sinon bien marqué, dans son jus. Toutes les pièces sont au même numéro sauf la tige qui maintient le barillet. prix : 650 euros.
photos supplémentaires sur demande. je précise arme classé 8ème catégorie. merci.
http://images.mesdiscussions.net/p [...] /DSC21.jpg


 
Bonjour, je suis intéresser par ce revolver, j'aimerai avoir plus de détails et de photos si possible? est-ce que vous connaissez un bon site pour les armes anciènnes et leurs munitions?

n°3922
David L
Posté le 25-03-2008 à 13:17:12  profilanswer
 

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