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  LZ 77 abattu près de Revigny sur Ornain

 

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Auteur Sujet :

LZ 77 abattu près de Revigny sur Ornain

n°8078
Alexderome
Posté le 05-02-2010 à 14:58:37  profilanswer
 

Le 21 février 1916, jour de l'offensive sur Verdun, 3 dirigeables sont venus bombarder le noeud ferroviaire de Revigny-sur-Ornain (où sera enterré André Maginot) : les LZ 77 LZ 88 LZ95.
Eclairés par des projecteurs, ils sont la cible d'auto-mitrailleuses qui réussissent à abattre le LZ 77. De ses 22 membres d'équipage, il n'y aura aucun survivant.
http://img22.xooimage.com/files/3/7/2/lz77-10391aa.jpg le dirigeable LZ 77
http://img48.xooimage.com/files/4/3/3/automitrailleuse-10391c1.jpg


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http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum
Eravamo 30 d'una sorte, 31 con la Morte Gabriele d'Annunzio
n°8082
bruno10
Posté le 05-02-2010 à 17:26:24  profilanswer
 

Bonsoir
 
Ici un article trés complet  a propos du LZ 77 sur le site de Jean marie PIcquart
 
http://pagesperso-orange.fr/jmpicq [...] bleL77.htm
 
et beaucoup d'autres photos sur Delcampe
 
http://www.delcampe.net/list.php?l [...] cription=N
 
Cordialement
Bruno


Message édité par bruno10 le 05-02-2010 à 17:28:24
n°13213
Rutilius
Posté le 16-01-2012 à 23:19:23  profilanswer
 


   Bonsoir à tous,
 
 
   Journal des marches et opérations du 173e Régiment d’infanterie, Vol. II, 16 janvier 1916 ~ 18 décembre 1919, p. 6 : Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 710/1.
 
 
                                    http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/LZ 77 - Revigny..jpg
 
   ________________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.

n°13218
alain13
Posté le 17-01-2012 à 12:32:42  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Il n'aura pas l'honneur d'être cité par "The French Air Service War chronology" qui attribue le tir vainqueur au capitaine Dupont !!!!
 
http://img52.imageshack.us/img52/1231/1111mhc.jpg
(L'Illustration 26 février 16)
 
Mais c'est lui le pointeur de l'autocanon qui a abattu le LZ 77.
On lui attribuera pour ce fait la croix de guerre, à son adjudant la médaille militaire et à son capitaine ...???
 
cordialement,
alain


Message édité par alain13 le 17-01-2012 à 12:39:31
n°13220
bruno10
Posté le 17-01-2012 à 12:37:21  profilanswer
 

Bonjour
 
On connait le nom de ce pointeur ?
 
cordialement
Bruno

n°13221
alain13
Posté le 17-01-2012 à 12:42:17  profilanswer
 

Bonjour Bruno,
 
De nombreuses photos dans l'article mais pas le nom du pointeur ...
 
Cordialement,
alain

n°13222
alain13
Posté le 17-01-2012 à 13:37:29  profilanswer
 


Rebonjour,
 
Si le "Pays de France" se hasarde à réduire le nom du pointeur à son initiale P........., " l'Image de la Guerre" va un peu plus loin :
 
" le maître-pointeur Pennetier visa si bien qu'un "fusant" traversa de part en part l'enveloppe du Zeppelin."
 
Le soldat Pennetier faisait parti du 37ème,.....(de quoi ???).
 
Cordialement,
alain
 
 
 

n°13223
alain13
Posté le 17-01-2012 à 13:48:31  profilanswer
 


http://img408.imageshack.us/img408/4213/112ild.jpg
 
-le canonnier pointeur Pennetier à droite, l'adjudant G.........., commandant la section, à gauche .
 
(Le Pays de France, mars 1916)

n°13224
Rutilius
Posté le 17-01-2012 à 14:37:56  profilanswer
 


   Bonjour à tous,
 
   Il s'agit de l'adjudant Grameling Gramling. J'y reviendrai plus tard...
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.


Message édité par Rutilius le 17-01-2012 à 23:52:01
n°13226
Rutilius
Posté le 17-01-2012 à 17:34:58  profilanswer
 


   Bonsoir à tous,
 
 
   Le Temps, n° 19.663, Vendredi 3 mars 1916, p. 1.
 
 
                                                              http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/LZ 77 - Revigny - LT - III- 1916..jpg
 
 
   Le Petit Parisien, n° 14.270, Vendredi 3 mars 1916, p. 1.
 
 
                                 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/LZ 77 - Revigny - LPP - III- 1916 - 1..jpg http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/LZ 77 - Revigny - LPP - III- 1916 - 2..jpg
 
 
                                                                                    http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/LZ 77 - Revigny - LPP - III- 1916 - 3..jpg
   ________________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.


Message édité par Rutilius le 12-04-2012 à 21:47:29
n°13227
ALVF
Posté le 17-01-2012 à 19:07:37  profilanswer
 

Bonjour,
 
Les sources sont souvent contradictoires!
Comme bien souvent en ce qui concerne la D.C.A, la source "The French Air Service War chronology" est peu fiable.
Voici un résumé de l'affaire décrite par le chef d'escadron Lucas dans son livre "La D.C.A":
La 17e Section d'auto-canons du sous-lieutenant Mourral venant de Vienne-la-Ville était à Revigny depuis quelques jours et un projecteur de 0,90 m venant de Sainte-Menehould lui avait été attribué et était en position le 21 février 1916 à 19H30.
Le L.Z.77 est d'abord pris à partie par le poste demi-fixe de Sainte-Menehould, malheureusement encore équipé de 75 sur plateforme dite "de Verdun" ne disposant que de moyens de fortune de visée.Ce poste tire toutefois 24 obus traceurs, sans résultat.
A 21 heures, la nuit est claire (la pleine lune est du 18 février), le Zeppelin est visible d'une seule pièce de la section d'auto-canons et se trouve dans l'angle mort de la deuxième pièce.
Le Zeppelin diminue son altitude et l'adjudant Gramling commande le tir de sa pièce à l'altitude estimée de 2500 m et à la distance de 6000 m.Cinq obus traceurs sont d'abord tirés puis le dirigeable est pris dans le faisceau du projecteur.
Le commandant Dupont du QG de la 3ème Armée suit le tir et voudrait le régler mais n'obtient pas la communication, l'adjudant tire avec le maximum de célérité car le dirigeable tente de s'enfuir.Au moment où le L.Z.77 commence à monter, un obus traceur (le 24ème tiré) atteint le but vers les 2/3 de sa longueur (distance 3600 m, altitude 2000 m).Une nappe de feu s'étend à l'arrière du L.Z.77, l'avant restant intact, le dirigeable se cabre.Toutes les bombes du dirigeable, sauf deux, explosent au sol, un Feldwebel saute de la nacelle.La chute de la masse incandescente a lieu sur le territoire de la commune de Brabant-le-Roi.
Au début du tir, le canonnier Pannetier n'a pu prendre le dirigeable dans sa lunette car la distance du but était supérieure à la portée du projecteur, il a utilisé alors la ligne de mire naturelle, l'angle de tir étant donné par la hausse-abaque, les corrections de dérive et de site étant commandées par tours de volant de pointage.Le pointage a pu s'effectuer à la lunette lorsque le projecteur a saisi le dirigeable, l'adjudant a baissé alors l'altitude de 500 mètres et le tir des obus traceurs est devenu encadrant, jusqu'au coup au but.
L'adjudant Gramling a été promu ensuite sous-lieutenant.
Cordialement,
Guy François.


Message édité par ALVF le 17-01-2012 à 19:12:23
n°13228
Rutilius
Posté le 17-01-2012 à 20:09:59  profilanswer
 


   Bonsoir à tous,
 
 
   Sur le Vif, n° 71, 18 mars 1916, p. 2.
 
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/LZ-77---Revigny---SLV---1..gif
 
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/LZ-77---Revigny---SLV---2..gif
 
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/LZ-77---Revigny---SLV---4..gif
 
 
                                       http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/LZ-77---Revigny---SLV---5..gif
 
   ________________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.

n°13229
alain13
Posté le 17-01-2012 à 20:42:13  profilanswer
 

Bonsoir Daniel, bonsoir Guy,
 
Merci pour ces mises au point. En vérité le commandant  Dupont n'a été pour rien dans cette histoire.
C'est d'ailleurs peut-être une chance qu'il n'ait pas pu régler le tir, (non, là je suis méchant :) )....
 
 
Cordialement,
alain
 
La 17ème section d'auto-canons faisait donc partie du 37ème régiment d'artillerie, (inscription sur képi du canonnier Pannetier) ?

Message cité 1 fois
Message édité par alain13 le 17-01-2012 à 21:06:25
n°13232
Bobrah
Posté le 17-01-2012 à 21:26:21  profilanswer
 

alain13 a écrit :


La 17ème section d'auto-canons faisait donc partie du 37ème régiment d'artillerie, (inscription sur képi du canonnier Pannetier) ?


 
Bonsoir Alain,
 
C'est Pannetier ou Pennetier ? Connaissez-vous un prénom ? (Je connais un soldat Pannetier avec prénom, autre régiment mais d'une section de 75 auto-canon en 1918, mais ne devait pas être le seul à porter ce nom  [:bobrah:1] ).
 
Je vais peut-être donner ce lien par mail à un membre du forum, peut-être a t-il des informations sur ce pointeur s'il était au 37e R.A.C., mais il faudrait au minimum un prénom je pense.
 
Cordialement.
 
Edit à mon message :
Oui, Monsieur ALVF donne "Pannetier".
Celui que je connais : PANNETIER, Georges-Claude 2e C 63e rég. 41e sect. de 75 A - cours d'instruction des élèves aspirants d'artillerie (candidats des armées), commençant le 1er mai 1918 à l'Ecole militaire de l'artillerie à Fontainebleau.
 
Sûrement aucun rapport entre les deux hommes, mais je donne comme ça.


Message édité par Bobrah le 17-01-2012 à 21:55:13
n°13233
ALVF
Posté le 17-01-2012 à 21:53:25  profilanswer
 

Bonsoir,
 
La 17e Section d'auto-canons a bien été mise sur pied à Bourges par le 37e R.A.C.
Voyez le JMO très succinct de la Section en 26 N 1247/15.
Ce JMO confirme beaucoup d'indications données par le C.E Lucas dans son livre, notamment l'orthographe des noms propres.
Il donne des précisions sur les récompenses obtenues par les autres servants et indique les fonctions du capitaine Dupont (peut-être le "commandant" Dupont cité par Lucas?).
Apparemment, 26 coups ont été tirés pour abattre le L.Z.77, la Section avait tiré beaucoup plus dans la même journée sur des avions.
Il est dommage que ce JMO fasse partie des JMO "à rédaction bâclée"!
Dans le livre de Lucas qui recense les "victoires" des batteries, postes et sections de D.C.A, le sous-lieutenant Gramling est crédité d'une victoire, probablement celle obtenue sur le L.Z.77.
Cordialement,
Guy François.

n°13234
alain13
Posté le 17-01-2012 à 23:21:12  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
L'Image de la Guerre indique Pennetier .
Et si l'on consulte le JMO de la 17ème section d'auto-canons, il semble qu'il s'agisse également du maître pointeur Pennetier...
 
http://img7.imageshack.us/img7/5420/shdgrgr26n12470150011t.jpg
 
Cordialement,
alain


Message édité par alain13 le 17-01-2012 à 23:23:47
n°13235
ALVF
Posté le 18-01-2012 à 09:00:45  profilanswer
 

Bonjour,
 
Le JMO confirme donc l'orthographe des noms de l'adjudant Gramling et du maître-pointeur Pennetier!
Mais l'orthographe des noms propres est bien souvent écorchée dans les livres "sérieux" comme celui du C.E Lucas comme dans les JMO, il faudrait connaître les prénoms pour lever toute ambiguïté...
Cordialement,
Guy François.

n°13245
alain13
Posté le 19-01-2012 à 15:09:13  profilanswer
 


Bonjour,  
 
Après cette action d'éclat, l'adjudant Gramling est aussitôt rattaché à la " Défense contre Aéronefs du CRP " .  
 
Cordialement,
alain

n°13323
marpie
Posté le 29-01-2012 à 15:44:37  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Sur cette photographie (extraite de l'Album de la Guerre 1914 1919)
on reconnait l'adjudant Gramling , mais je ne parviens pas à identifier l'officier .
Bon dimanche
Bien amicalement
Marpiehttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6916/z771.jpg

n°13324
marpie
Posté le 29-01-2012 à 15:45:24  profilanswer
 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6916/z772.jpg

n°13325
bruno10
Posté le 29-01-2012 à 17:01:37  profilanswer
 

Bonjour
 
ici le récit du  Lieutenant Alloiteau publié dans un journal en 1985  (il avait 91 ans quand il a donné son témoignage).Il était à Revigny la  nuit ou le Zeppelin a été abattu
http://www.persee.fr/web/revues/ho [...] 2_1_403896
 
Cordialement
Bruno


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