Reprise du message précédent :
Bonsoir,
 
Un autre portrait de Pinsard (sur Gallica) :
http://images.mesdiscussions.net/p [...] insard.jpg  
(Source : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53003123s)
 
Yves

Bonjour,
Rien sur le sergent René SEITZ ?
 
Je sais seulement par un document du 13 mai 1916, qu'il était volontaire pour l'Armée d'Orient alors qu'il était à l'Escadrille C. 66 (G.B. 2). Le commandant JACQUIN du G.B. 2 écrivait pour avis : "Excellent pilote militaire dont le départ constituerait une grosse perte pour la C. 66. Devrait être remplacé par un pilote de même valeur" (Source : Archives Militaires Vincennes - Côte en 1 A).
 
Je ne sais pas quelle suite à été donnée à cette demande, mais je ne retrouve pas son nom dans ma liste que je tente de constituer sur les aviateurs en Orient (mais loin d'être complète et travail toujours en cours). Je pense que c'était un refus.
 
Par les archives en ligne sur M.D.H., il y a trop de lacunes pour pouvoir suivre une capture ou un transfert, en juin 1916 il était toujours à l'escadrille C. 66 (puis fin du J.M.O. du G.B. 2), et il y a un énorme trou pour les carnets de comptabilité de l'Escadrille (1915 au 1er trimestre 1917), j'ai regardé seulement le carnet du 1er trimestre 1917 où son nom n'apparait pas normalement.
Salutations.

 
Bonjour,
Je confirme les villes en Allemagne sont les mêmes et pour les deux par le train vers Aix-la-Chapelle. C'est en Hollande où c'est un peu plus dur de trouver des similitudes.
 
Soit :
 
Camp de Puchheim (normalement l'ancien aérodrome de Munich) - Evasions
Gare de Munich
Gare de Francfort-sur-le-Main
Gare de Cologne
Aix-la-Chapelle
Frontière de la Hollande
Bocholtz (Pour le pilote NIOX et normalement aussi pour LAMBERT)
Maastricht (Pour le pilote LAMBERT)
Sittard (Pour le pilote NIOX)
Rotterdam (départ ensemble par bateau)
Angleterre
Boulogne le 1er janvier 1918
 
Bon après dans le livre du Lieutenant NIOX, il s'évade un mois (novembre) avant le pilote LAMBERT (normalement vers ou le 20 décembre 1917) et l'autre militaire, et retrouve le commandant de GOYS de MEZEYRAC qui avait franchit la frontière deux jours après lui en novembre.
 
Je pense de plus en plus à une erreur du document d'archives pour le nom de NIOX, je pense que LAMBERT s'était évadé avec un autre pilote. Une chose est sûr ils se sont bien connus en Allemagne et avaient les mêmes plans d'évasions, car la similitude est vraiment frappante. Le lieutenant Niox parle également dans son livre d'une douzaine de pilotes (sûrement d'autres camps) évadés qu'il retrouve ensuite en Hollande et pour le retour en France, ça ferait un bon scénario de film avec pour titre "Rendez-vous en Hollande"   .
 
Je suis en train de faire une carte avec les évasions des pilotes, je vais regarder pour l'instant les itinéraires des aviateurs de ce sujet dont les informations données par Bruno par la guerre aérienne illustrée.
Cordialement.

   Bonsoir à tous,
 
                                                                                         René Marie Eugène SEITZ
 
 
   ● La Croix, n° 10.255, Vendredi 11 août 1916, p. 5, en rubrique « Citations à l’ordre du jour ».
 
 
                                                                 
 
 
   ● Le Temps, n° 20.388, Mercredi 2 mai 1917, p. 3, en rubrique « Autour de la Bataille ».  
 
 
                                                         
 
 
   ● Le Gaulois, n° 14.445, Mercredi 2 mai 1917, p. 2, en rubrique « Nouvelles militaires ».
 
 
                                                         
 
 
   ● L’Ouest-Éclair – éd. de Rennes –, n° 8.023, Dimanche 2 septembre 1923, p. 5, en rubrique « Dans la région – Dinard ».
 
 
                                                                   
 
 
                                  Inauguration du Centre médical d’examens et d’études du Service de la navigation aérienne
                                                                     de l’aéroport du Bourget, Pavillon Paul Bert (1923)
 
                                                  Les aviateurs Fronval, Kirsch et Seitz sortant de la cloche pneumatique
 
 
                                                             
 
                                                      Bibliothèque nationale de France – Département Estampes et photographie  
                                                                               Agence de presse Meurisse – Réf. 7.196 A
   ________________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.
 

Bonsoir Daniel,
 
Superbe un grand merci.
Je comprends mieux, et le J.M.O. du G.B. 2 se termine le 17 juin 1916 aussi.
Donc peut-être pas un refus pour sa demande pour l'Armée d'Orient (?), mais sa capture en mission à l'escadrille C. 66.
Cordialement.
 
Edition à mon message : Non, demande le 29 mai 1916 par René SEITZ de la radiation de son nom de la liste des pilotes volontaires pour l'Armée d'Orient.

Bonjour
 
Merci Daniel pour ces informations qui vont trouver leur place.
 
Cordialement
Claude

   Bonsoir Claude,
   Bonsoir à tous,
 
   C'est pour moi un plaisir d'enrichir occasionnellement la rubrique « Aviation » que je trouve tenue de manière très rigoureuse...
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.  

Bonsoir à tous,
 
Marchal et Mézergues en 1918.

(http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53004661s)
 
Yves

 
Bonjour Yves,
J'avais posté ce message il y a plusieurs mois, mais le voici ici.
 
Un petit article dans la revue "Le Pélerin" du 28 avril 1918, sur sa détention.  
 
"Le lieutenant aviateur Mézergues  
 
Nous avons signalé en son temps l'évasion du lieutenant Marchal. (Voir son portrait p. 4, n° 2) Celle du lieutenant Mézergues (p. 4, n° 2) ne fut pas moins extraordinaire, mais il n'est pas prudent d'en donner les détails. Capturé le 22 août 1917 à son retour du raid sur Fribourg-en-Brisgau, à la suite d'un violent combat à 3000 mètres d'altitude, il fut brutalement dépouillé de tout, dirigé sur Colmar, puis sur le camp de représailles de Mulheim, où il fut mis pendant dix jours en cellule. De là, il fut interné à Carlsruhe dans un hôtel proche de la gare que nos aviateurs bombardaient souvent, à sa grande joie. Pendant une quarantaine à Landshut-sur-Isar (Bavière), il servit de sujet d'expérience à quantité de sérums qui lui furent inoculés. A Burg, il rencontra Garros. A Francfort-sur-le-Mein, il fut placé avec d'autres officiers près des objectifs militaires visés par notre aviation. Il eut beaucoup à souffrir du régime et des vexations de toutes sortes, mais rien ne sut jamais entamer son moral. Le voilà rendu à l'activité. Il va faire payer cher leurs vexations aux Boches."
 
Cordialement.

Bonjour,
 
A ajouter aussi le commandant Ernest EVRARD (observateur et missions spéciales détaché à l'Escadrille M.S. 12 et de retour dans l'aéronautique en 1918), né en 1874.
Prisonnier normalement en septembre 1915 (confirmation de capture normalement en novembre 1915), il s'évade normalement d'un camp de représailles et le 21 juin 1917. Il rejoint la France normalement le 11 juillet 1917 depuis la Hollande.
 
Voir aussi :
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] t_87_1.htm
 
et
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 9370_1.htm
 
Salutations.

Bonjour,
Auriez-vous des informations sur la captivité en Allemagne du pilote sergent Olivier SCHNEIDER de l'escadrille C. 43 ? Y-a-t'il eu un retour (évasion) en France pendant la guerre ? Les pilotes LAMBERT et SCHNEIDER ont eu normalement une tentative d'évasion ensemble et c'est peut-être le pilote que je cherche à la place du pilote NIOX (?). Merci pour votre aide si vous avez du temps.
J'ai trouvé l'escadrille avec l'aide du site de M. Denis et la confirmation de sa capture en mission. Il y a une erreur sur sa fiche M.D.H. pour l'escadrille il me semble (?) (J'avais regardé les C.C.C. de l'escadrille C. 4, et pas de Schneider).
 
Cordialement.

Bonjour,
Il y a un article dans l'Aérophile du 1er au 15 novembre 1917 sous le titre "Quelques évasions d'Aviateurs Français".
Plusieurs aviateurs sont cités (Des noms sont cités dans le fil déjà), mais le journal donne ces noms en récapitulatif des évasions déjà données dans des numéros précédents (qui ne sont pas donnés encore il me semble dans ce fil sauf erreur) :
 
LINDNER
CHATELAIN
DAVARMOND
René LEGRAIN
Robert PAGEOT
 
 
L'article évoque plus l'évasion à quatre et les parcours et captivités en Allemagne de Géo CHEMET, Edouard Charles AMIOT, Achille PAPEIL et Camille de TASCHER.
Géo Chemet fut emporté par le courant en traversant le Rhin, http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 2819796882
 
Puis l'article parle de l'évasion de l'aérostier Lieutenant BOLLACK, commandant en second du dirigeable "Alsace".
 
Cordialement.

Bonjour,
 
Nouvelle photo sur Gallica.
Lieutenant Pinsard et capitaine Ménard évadés d'Allemagne, photographiés en Suisse
 

 
Yves

Bonjour à tous ,  
 
Quel beau sujet sur les pilotes évadés .
 
dans mes archives , j'ai quelques récits d'aviateurs  évadés à vous proposer ,en provenance d'un livre imprimé en de 1929
de jacques MORTANE ." La Guerre des Ailes  " - " TRAQUES PAR L'ENNEMI " .
dans l'un des chapitres , il est question de l'évasion de Roland GARROS et de Anselme MARCHAL ,évadés sous le déguisement d'officiers allemands .
GARROS capturé à Ingelmunster , MARCHAL, capturé par les Autrichiens après avoir atterri, suite à une panne,à Cholm, à une centaine de Kms des lignes russes .
Il voulait aller survoler Berlin pour jeter des tracts à la population allemande .
Dans ce livre on y trouve le récit de l'évasion de Robert FREVILLE, de l'escadrille R 15- de Henri RESERVAT de la N 65 - de RICHARD et LACOSTE - René WEISE -
Georges MADON et  Eugène GILBERT ... et bien d'autres...jusqu'aux derniers évadés , Roger CHEYROLLES et Jacques BERGOUGNAN , qui avaient été fait prisonniers  
le 8 Novembre 1918 .  
Si quelqu'un dispose du livre de la même collection " La Guerre des Ailes " intitulé " EVASIONS D'AVIATEURS " de Jacques MORTANE , ou qui sait où le trouver ,  
cela m'intéresse . Je sais que l'avais , mais peut-être l'ai-je prêté...  sans retour ... et souhaiterais  le retrouver .
je vous joint une photographie de Roland GARROS , en 1917 , prisonnier à Magdebourg .
l'autre Pilote en tenue, ( peut-être MARCHAL? )- à confirmer

Bonsoir à tous
 
Juste pour "illustrer" :
 
 
(Edition du 16 03 1918)
 
Bien amicalement  
Marpie

Bonjour Monsieur,
Bonjour à toutes et tous,
 

 
Oui c'est vrai sujet passionnant.
Les évasions intervenaient souvent pour de nombreux pilotes après plusieurs tentatives échouées d'évasions.
 
Il semblerait que pour les aviateurs allemands la liste soit largement plus petite que pour les français (?), en lisant ce sujet sur un autre forum ( http://www.theaerodrome.com/forum/ [...] ilots.html ), bien que j'imagine certaines raisons à ça, ma demande pour savoir pourquoi est restée sans réponse ( ).
 

 
Avez-vous par hasard par ce livre, des informations au sujet de l'évasion du pilote Robert Paul LAMBERT avec un autre aviateur (dont je ne connais pas le nom) ? Pouvez-vous me donner le nom de l'autre aviateur ? L'évasion avait eu lieu normalement fin 1917. Merci.
Si c'est le cas, je suis intéressé par une copie des pages, si vous voulez aussi.
 
Bien cordialement.

J'ajoute à la liste des évadés; l'aspirant Gaston de la GUERRANDE, observateur-mitrailleur du pilote Charles NIOX lors de la capture sur avion Voisin par panne de moteur lors du Raid sur Trèves le 13 septembre 1915. Gaston de la GUERRANDE s'évada d'Allemagne normalement en 1916.
 
Spad7 si vous avez des informations sur l'évasion de Gaston de la GUERRANDE, je suis intéressé si vous voulez. Merci.
Salutations.

Bonjour BOBRAH ,
 
Pour répondre aux questions au sujet de Gaston de la GUERRANDE et de Robert Paul LAMBERT , je ne trouve rien sur le livre que je cite .
Je vais chercher dans les autres cartons de livres sur l'aviation de cette même période .
Par contre je trouve un récit de l'évasion dela quadruple évasion de Léo CHEMET- AMIOT - De TASCHER - PAPEIL ( sur 17 pages )
 
Amicalement
J-Claude

1 ère page  ( réf : Jacques Mortane " Traqués par l'Ennemi " 1929

 
Bonjour,
Un grand merci pour cette recherche dans votre livre et le temps pour ça.
 
Je suis très intéressé par ces 17 pages si vous aviez du temps pour les copier et me les envoyer par mail.
Géo CHEMET fait partie des aviateurs de mes recherches.
Un grand merci si c'est possible et si ça ne demande pas trop de temps aussi pour vous.
 
Je vais joindre ici l'article de l'"Aérophile" (ce soir je pense).
Bien cordialement.

   Bonsoir à tous,
 
                                                                       Georges Théodore Charles – dit Géo – CHEMET
 
 
   Né le 12 juin 1891 à Billancourt – aujourd’hui Boulogne-Billancourt – (Seine – aujourd’hui Hauts-de-Seine –), mort le 27 septembre 1917 à Hard, près de Bregenz (Vorarlberg, Autriche), « noyé dans le Rhin au cours d’une évasion », Adjudant-chef pilote (Spad et Nieuport), 2e Groupe d’aviation, Escadrille 112 (à compter du 1er mars 1917), Matricule inconnu, classe 1911, n° 5.290 au recrutement de la Seine, 3e Bureau [Jug. Trib. Seine, 13 déc. 1929, transcrit à Boulogne-Billancourt, le 20 juin 1930]. Fils de Charles CHEMET et d’Eugénie BONNEFOY, alors domiciliés à Billancourt, au 143, route de Versailles. Ingénieur et aviateur antérieurement à sa mobilisation au Centre d’aviation de Saint-Cyr (Brevet obtenu le 9 août 1910).
 
   Trois citations à l’ordre de l’armée : une en Août 1915 et deux en 1916 ; Croix de guerre ; Médaille militaire.
 
 
                                            ● Le Temps, n° 20.557, Jeudi 18 octobre 1917, p. 3, en rubrique « Autour de la bataille ».
 
 
                                                           
 
 
                                                         ● L’Ouest-Éclair – éd. de Caen –, n° 6.554, Jeudi 18 octobre 1917, p. 1.
 
 
                                                                   
 
   
                                                      ● Le Petit Parisien – éd. de Paris –, n° 15.135, Mercredi 17 juillet 1918, p. 3.
 
 
                                                                 
   ________________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.

Bonjour Spad7,
 
Un grand merci pour les 17 pages, pages bien reçues hier.
J'avais fait une réponse en M.P. à votre M.P.
 
Amicalement.

Un grand merci Daniel pour cette recherche.
Salutations.

   
   Bonsoir à tous,
   

   Une simple piste :
 
   — Jean AJALBERT : « La passion de Roland Garros », éd. Gallimard, Paris, 4e éd., 1934, p. 148.
 
   « Quand Roland Garros arriva à Burg, le soir du 27 août, il fut mené à la " chambre des aviateurs ", aménagée le jour même...
 
   — Bonjour, camarades...
 
   Ils étaient trois, le Russe Katchar, le lieutenant Carle et l’abbé Paul-Henri Capdevielle, qui serrèrent la main brûlante et se turent. »  
 
   ________________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.