Bonjour,
Mon père fut affecté en octobre 1917 au 113ème Régiment d'Infanterie, mais sa fiche signalétique précise dans l'Aviation en tant que chauffeur et mécanicien. J'aimerai savoir dans qu'elle escadrille. D'après mes recherches les escadrilles étaient rattachées soit à la Division, au Corps d'Armée, à une Armée mais pas à un Régiment.
Grand merci à qui pourra m'éclairer
Cordialement

Bonjour Michel,
 
Je pense que votre question aurait plus sa place dans la rubrique Aviation du forum.
 
C'est par ici :
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] ujet-1.htm
 
Cordialement,
Mikaël.

Bonjour,
Il faudrait aussi donner un prénom et un nom pour votre recherche.
Cordialement.

Ce sujet a été déplacé de la catégorie QUESTIONS & SUGGESTIONS vers la categorie Forum Pages d’Histoire: aviation par - Joel Huret -

Bonsoir
 
J'abonde dans le sens de Bobrah.
Nom et prénom de votre père sont nécessaire.
Mais peut-être pas suffisants!!!
A voir.
 
Codialement
Claude

Bonsoir
 
Rentrer les noms et prénoms de votre Grand-Père ici
sur le site memoire des hommes,et peut-être trouverez
des renseignements le concernant ?
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] &_Action=1
 
Cordialement
Bruno

Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses aussi rapide, je ne m'attendais pas à cela.
Donc il s'agit de mon père (il m'a eu à 48 ans), né en mai 1898 et incorporé en avril 1917 à tout juste 19 ans. Tout d'abord au 109è R.I et ensuite au 113è R.I dans l'aviation.
J'ai eu accès à sa fiche signalétique aux archives de la Ville de Paris mais le n° d'esc. n'est pas inscrit.
Je me souviens qu'il évoquait quelques fois, le Chemin des Dames, les Défilés de l'Argonne et la Marne, la seconde bataille.
Au S.H.A à Vincennes j'ai pu vérifier que son unité y a participé avec la 125è D.I et le 5è C.A.
Je pense pourvoir trouver les escadrilles affectées au 5è C.A, mais dans laquelle était-il ? That is the question
 
Cordialement
Michel

 
Bonsoir,
Je vous invite toujours à nous donner son nom, peut-être certain d'entre nous avons peut-être croisé son nom comme conducteur par les carnets de compta. des escadrilles ou par les archives des parcs aviation, ou autre.
Nous voyons un écran, sans voir ce qui est sur l'écran, c'est un peu ça.
Cordialement.

bonsoir Michel,
 
si votre père a fait partie de l'effectif du 113e RI, il a été détaché dans l'aéronautique militaire et, de fait, a perdu tout lien avec son unité d'origine.
il vous faut donc considérer que l'escadrille au sein de laquelle il fut incorporé peut n'avoir jamais eu de rattachement direct avec son ancien régiment.
cela va essentiellement dépendre de la formation qu'il a reçu (chasse, observation ou bombardement) .... d'où la nécessité de connaître son nom.
 
si vous ne souhaitez pas le divulguer en ligne, faites-le passer par message privé à l'un d'entre nous, qui saura s'en débrouiller ou, à défaut, vous tracer les pistes à suivre.
 
cdlt,
fredo

 
Bonsoir Fredo,  
 
Merci de votre réponse, il s'agit d'Isidore Blotière, mais il n'était pas naviguant, il était rampant
Sur sa fiche signalétique il est préciser qu'il était chauffeur mécanicien.
En fait le seul diplôme qu'il eut eu, est celui de mécanicien automobile, lui permettant d'avoir son permis de conduire à 18 ans, le VL et le poids lourd car il semble que cela faisait partie de l'enseignement.
 
Sa fiche signalétique indique qu'il était chauffeur mécanicien, et je pense qu'il a été intégré dans l'aéronautique pour ces spécialités, lls avaient surement besoin de mécanos pour les moteurs d'avions et pour conduire les véhicules des escadrilles.
 
Son unité dépendait du 5ème Corps d'Armées, et les escadrilles étaient en 1917 les SPA 2, SOP 105 et SOP 250 cette dernière passant sur Bréguet en novembre 1918. Mais existait-il des escadrilles attachées à la division d'infanterie ?
 
Encore merci Fredo
Cordialement
Michel

Bonsoir
 
Sa fiche MDH
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 1084265716
 
Si je lis bien il était mécanicien à l'escadrille 31 dès le 25/ 9 / 19
 
Cordialement
Claude

bonjour,
 
hélas, cette fiche ne répondra pas à vos questions:
- il était au 109e (à Chaumont?) avant de passer dans l'aéro,
- il est retourné dans son arme d'origine après guerre, puisqu'il vient du 76e RI en mai 1919, juste avant d'incorporer l'escadrille 31.
 
mais rien sur une éventuelle affectation en escadrille durant la guerre
 
frédéric
 
ps: j'avais loupé les détails concernant sa spécialité, désolé.

re,
 
son arbre généalogique est en ligne: http://gw1.geneanet.org/gdyokel?lang=fr;iz=8;i=2
 
cdlt

Bonjour,
 
Oui oui les amis, sa fiche MDH indique que le 29 mai 1919 il part en escadrille (je n'ai pas su lire laquelle, j'ai pensé à 3 et il ya une barre /, ensuite des n° que je ne sais pas identifié), vous m'apportez une précieuse information.
 
J'ai noté les indications de sa fiche signalétique aux archives de la Ville de Paris, je n'ai pas pu la photographier.
Je vais vous adresser le contenu en message privé si vous voulez, il y a beaucoup de détails que vous pourrez peut-être décrypter mieux que moi
 
Il y a effectivement un site de la famille qui était tenu par mon beau frère.
 
Amicalement
Michel
 

Bonjour Michel
 
Voici le décryptage
%  qui veut dire par ordre
 
1/5/19 venu du 76° d'Infanterie
29/5/19 Parti escadrille 31 Par ordre 5358/B du GQG.
 
Je n'ai pas encore identifié les mentions abrégées à coté de mécanicien (barré).
Pour être mécanicien avion il ne suffisait pas d'être mécanicien dans le civil, surtout avec le moteur Hispano-Suiza.
Des formations spécifiques étaient organisées.
Apparemment votre père n'en a pas suivi. Auquel cas il aurait été mécanicien camion ou voiture légère.
 
Par contre je ne le trouve pas dans les Cahiers de comptabilité de la SPA 31 de 1919.
 
Message privé sur thollon-pommerol [envoi]cosadgip.com
remplacer [envoi].
 
Cordialement
Claude

bonjour à tous,
 
à mon sens, s'il avait dû exercer son métier de mécano/conducteur automobile avant son affectation à l'aéro, il aurait été rattaché à un parc auto, ou quelque autre unité du même type. ces parcs étant indépendants des unités qu'ils soutenaient, ce rattachement devrait figurer sur sa fiche.
de plus, nous ne sommes pas certains qu'il ait été mécano avion:
- d'une part, les escadrilles disposaient d'un certain nombre de personnels affectés à leur logistique, et l'intéressé peut donc avoir été choisi pour ses seules compétences automobiles,
- d'autre part, aucune mention relative à cet état n'est reportée sur sa fiche.
par contre, ce n'est certainement pas auprès du Centre d'Instruction Militaire (unité 'Terre" spécialisée dans l'entraînement physique, matériel et tactique des troupes) que l'intérressé a suivi la formation adaptée lui permettant d'être lâché sur avion.
 
qui pourrait nous expliquer le cursus à suivre pour être formé mécano-avion? ou, pour être plus précis, quels étaient les centres formateurs, la durée de l'instruction, la validation de la formation, ...?
 
j'y rajoute un gros SVP
merci d'avance,
frédo

Bonsoir à tous, bonsoir frédo.
 
Le principal centre de formation des mécaniciens était Bron.  
Mais bien d'autres"écoles" existaient.
Par exemple j'ai une photo d'un groupe de mécaniciens avion en formation   aux usines Renault .
En principe l'impétrant était soumis à un test d'aptitude.
Voir le résultat de mon GP à ces différents examens
Examen d'aptitude de J.-C. Chapolard
Pour quelques détails, voyez le dossier de
Joseph Clemenceau
 
Je passe la main.
Cordialement
Claude

merci claude

Bonjour à tous,  
 
merci de vous occupez de mon affaire qui est devenue aussi la vôtre;
 
j'ai pensé un moment que mon père avait fait une demande pour être versé dans l'aviation, car en consultant vos sites et le forum, il apparaît que changer d'armes en cours de route était rare, j'ai consulte au SHAA  les cote 1a 034 à 038 sans succès.
 
Merci à claude et à fredo
Cordialement
Michel  

Bonjour a tous,
 
Euréka !!!! j'ai trouvé une piste par les CCC
Isidore était à la BR35 à partir du 1er juin 1919, par ordre du Cdt du Groupe 2.
Il était conducteur en provenace du D.PTA
Il me reste à remonter la piste et si vous pouvez me dire ce qu'est le D.PTA, ça m'arrangerait bien
 
Merci et cordialement
Michel

Bonjour,
il s'agit du Dépot du Personnel Technique de l'Aéronautique (ou Aviation selon la période).
Didier

Bonsoir Didier,
merci du renseignement, je vais aller voir ça de plus près au SHD à Vincennes
 
Cordialement
Michel

Bonsoir
 
 
J'avais mal lu la fiche qui donnait 35 et non 31.
Et donc avant la 35:
1/5/19 venu du 76° d'Infanterie  
Si je lis bien la fiche.
Cordialement
Claude

Bonjour à tous
 
Ho non  Claude, vous n'avez pas mal lu, j'ai fait pareil, j'ai pensé que c'était aussi un 5 ou 9 voir un 8 vite fait.
De plus il y a plusieurs écritures plus ou moin lisibles, mais bon, déchiffrer fait aussi l'intérêt de la recherche.
Il était bien au 76ème avant le DPTA
Maintenant nous sommes sûr d'une chose, il était conducteur et je pense de camion, car il avait déjà le permis P.L en 1916, il pouvait devenir opérationnel tout de suite.
Une question, pourquoi ils ne l'ont pas versé dans l'aviation tout de suite au 109è, sont régiment d'appel ?
Et puis une autre encore, pouvait'il être affecté directement au dépot sans passer par une escadrille ?
je vais aller grater du coté du SHAA de Vincennes
 
Cordialement
Michel
 
 

Bonjour,
La côte 1 A 29 et le 4eme dossier (1 A 29/4) pour consulter semble être une bonne piste.
Mais regardez bien les dates extrêmes, aussi.
Cordialement.

Bonjour,  
 
Oui Bobrah, je pense aussi que c'est une piste.
Pour ma gouverne, qu'appelez-vous "dates extrèmes"
J'ai vu dans le contenu de la cote qu'il y avait un chapitre sur une épidémie de dysentrie, et pendant cette période il a été hospitalisé pendant un mois.
On brule on brule
Merci
Cordialement

 
Bonjour Titou,
 
Dates extrêmes est en rapport avec les dates des documents qui composent les dossiers.
 
Par exemple si dans l'analyse d'une côte il y a "tableaux récapitulatifs des effectifs (septembre 1916-janvier 1918)" et "Correspondance de l'unité (août 1918-septembre 1918)" (c'est seulement un exemple fictif), vous n'allez pas trouver de documents datés avant ou après ces dates pour "tableaux récapitulatifs des effectifs (septembre 1916-janvier 1918)" d'une part et pour "Correspondance de l'unité (août 1918-septembre 1918)" d'autre part, dans ces dossiers (mais peut-être alors dans une autre côte ou boîte d'archives), normalement.
 
Chaque côte (ou carton ou boîte d'archives) peut avoir plusieurs analyses et dates extrêmes en fonction des dossiers qui la compose.
 
Mais attention, il me semble, que pour autant si un document daté dans les dates extrêmes peut aussi bien parler d'un événement antérieur avec des dates extérieures aux dates extrêmes, mais ne pouvant pas être considérées comme dates extrêmes par l’archiviste qui a fait l’analyse je pense. C’est tout le jeu des recherches pour les chercheurs, il faut consulter pour savoir de quoi parlent les documents.
Enfin sauf erreur.
Bien cordialement.
 
Ajout : Pour mon exemple il faut comprendre que les dates sont inclus, pour "septembre 1916-janvier 1918" il y septembre 1916 et janvier 1918 inclus.

Pour le 4eme dossier de la côte 1 A 29 :
 
"1 A 29/4 Dépôt du personnel technique de l’aviation (DPTA)
 
Création et fonctionnement au Plessis-Belleville : note d’organisation, tableaux, plan (16 septembre 1917-1er mars 1918).
 
Evacuation dans la région de Chartres : notes, tableau d’effectifs, circulaires (28 mars-9 juillet 1918).
 
Transfert dans la région de Villemaur-sur-Vanne (Aube) et dissolution : correspondance, notes, tableau d’effectifs (18 août 1918-1er juillet 1919).
 
Personnel affecté au dépôt. – Effectifs, demandes de personnel : minutes, tableaux d’effectifs (20 février-30 septembre 1918).
 
Santé. – Épidémie de dysenterie : message téléphoné, note, minutes (5 août-30 septembre 1918)."
 
(Source : Archives de l'aéronautique militaire de la première guerre mondiale - Archives de la défense - Répertoire numérique détaillé de la série A (1914-1919) et guide des sources).
 
Cordialement.
 
Ajout : Si vous trouvez par hasard mon arrière grand-oncle ( http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 1476527014 ) dans les côtes de vos recherches, merci si vous pourriez me l'indiquer   . J'ai réservé des côtes pour fin décembre 2011, dont qui vont concerner le parc n° 10, stages et les fusées Le Prieur, mais je ne sais pas si je vais trouver des informations (?).
Bien cordialement.

Alors là, si je trouve quelque chose pour vous, je vous le fais savoir sans tarder
Je suis également dans l'attente d'un r.v à Vincennes en fin de mois
 
Vous êtes un vrai puit de sciences en la matière Bobrah
Merci et bonne soirée
 
Cordialement

Bonjour,
Merci pour votre réponse, c'est vraiment si vous trouvez par hasard dans une liste de noms, merci encore.
 
Nous allons peut-être nous croiser à Vincennes, j'ai réservé pour deux jours.
Bon il semble qu'ils ont changé pour le nombre de côtes consultables par jour, de sept à cinq (? sauf erreur).
 
J'espère qu'il y aura de la neige comme en décembre 2010, je trouve sympa le château de Vincennes avec la neige qui tombe
 

 

 

 

 

 

 
Cordialement.

":" " )"Bonsoir Bobrah
 
Magnifique les photos, je me souviens bien que la neige commença à tomber fin novembre.
Le SHAA m'a confirmé un r.v le mercredi 21 décembre, si vous y êtes, rencontrons nous, j'en serai ravi;
 
Cordialement
Michel

 
Bonjour Michel,
 
Je ne sais plus si j'avais photographié le château fin novembre ou en décembre, enfin peu importe.
 
Pour Vincennes, je n'ai pas réservé le 21, mais après, je voulais pour une date largement avant, mais il est de plus en plus difficile de réserver (il faut sûrement réserver trois semaine-un mois avant maintenant (?)), peut-être par les étudiants qui réservent pour chaque semaine une place (?).
 
Cordialement.

Bonsoir Bobrah,
 
Je n'ai hélas rien découvert sur votre aïeul lors de ma visite à Vincennes, mais si je trouve quelque chose au cours de mes recherches futures je vous en aviserai.
En ce qui me concerne j'ai consulté le dossier DPTA, qui n'est pas bien épais, mais j'ai appris beaucoup de choses, et je sens que je tourne autour du pot, pour reprendre une expression courue. En mettant de l'ordre dans mes notes et en étudiant les documents copiés je vais cerner la chose.
 
Dites moi, il s'agit bien des fusées Le Prieur ?
 
Passez de bonne fètes de fin d'année
Cordialement
Michel

Bonsoir Michel
Il s'agit bien de fusées Le Prieur.
Si vous avez des informations à ce sujet, je suis également intéressé.
Voyez cette rubrique
Fusées Le Prieur
Bien cordialement
Claude

 
Bonjour Michel,
 
Un grand merci pour cette recherche et le temps pour ça aussi.
 
Pour votre recherche, avez-vous regardé aussi les analyses (disponibles en fichier pdf sur le site M.D.H.) des côtes de la série N (Terre) à Vincennes comme peut-être en 16 N ? Peut-être y a-t-il matière à recherche (?). Je n’ai pas regardé je ne veux pas vous amener sur une fausse piste aussi   .
 
Les recherches c'est comme ça on ne trouve pas toujours ce que l'on cherche ou pas grand chose, mais un jour on peut trouver et ça devient plus clair alors.
 
Bonnes recherches et bon courage.
Bonnes fêtes de fin d'année à tous.
Salutations.
 
(J'attends avec impatience ce qui est "A venir" sur le site internet de CTP pour la partie fusée Le Prieur, ça me semble très intéressant à lire ).

Bonjour Bobrah,  
 
Ah non ! je n'ai pas pensé à la série 16 N, j'ai noté plutôt les N 21, 22, 24 & 25, mais je vais l'ajouter à ma liste pour les prochaines visites;
Merci du tuyau
 
Cordialement  
Michel

 Bonsoir Claude,
 
je suis allé sur votre rubrique, c'est très intéressant, j'aurai surement du mal à vous apprendre quoi que se soit en la matière mais, si je trouve le mot Le Prieur sur ma route, j'y porterai attention et si je peux apporter une petite pière à l'édifice je n'y manquerai pas.
 
Cordialement Michel