Bonjour,
J’ai acheté une carte postale, il y a plusieurs mois d’un avion allemand abattu et exposé à Salonique début 1916 (je pense) et que je trouve sympa.
 
Je me demande si il ne s’agit pas de l’avion abattu par le pilote Sergent FETU Adrian et le mitrailleur Lieutenant MINTEGUIAGA le 17 février 1916. J’ai comparé un peu avec l’avion du 17 et il me semble voir la même trace :
 
Carte retouchée pour retirer le texte en haut :
 

 
Photographie (normalement) de l'avion abattu le 17 février 1916 avec la même marque et le pilote recevant des soins (Source : Journal Le Miroir) :
 

 
Le texte que j'avais retiré de la carte :
 

 
Pour moi c'est un avion Albatros, mais je ne connais pas trop et je ne sais pas si cette marque est normale sur ce type d'avion (?).
 
La date derrière inscrit par l’auteur du message est avril ou septembre (4 ou 9 ?, je n’arrive pas à bien lire), je pense plus pour avril.
Connaissez-vous une autre vue de cet avion de la carte avec une légende et avec une date ?
Pensez-vous que la carte montre la place de la Tour Blanche de Salonique sans la Tour et en direction de la ville ?
 
Merci pour votre aide et le temps pour ça.
Salutations.

Salut Bobrah,
 
C'est bien l'avion abattu par le Nieuport biplace de Fetu et Minteguiaga. L'avion est tombé à Karasuli, équipage capturé. Il a été exposé sur la place de la Tour Blanche du 17 au 21 février 1916 (source JMO Parc).
 
DTB

Salut Bobrah, Salut David,
 
il existe de nombreuses cartes postales anciennes de ce même trophée exposé devant la Tour Blanche à Salonique sur les sites spécialisés.
 
On le voit ici prêt à être acheminé à Salonique par voie ferroviaire juste après son démontage :

Bonsoir à tous
 
L'avion est un Albatros CI
 
Cordialement
Bruno
 
Ici une autre photo du même
 
http://www.delcampe.net/page/item/ [...] age,F.html

Salut DTB, salut Benoit0506, salut Bruno10,
 
Merci pour vos réponses, qui confirment ce que je pensais.
J’avais un doute sur le lieu de la prise de la photographie sur la carte, je n’étais pas sûr que cet avion abattu ait été photographié à la Tour Blanche. Je savais que l’avion abattu le 17 février avait été exposé très peu de temps à la Tour Blanche, mais je préférais demander pour confirmer et faire le lien entre les deux avions.  
 
Merci Benoit0506 pour cette très belle photographie de belle qualité et qui montre bien les détails de l’avion.
La photographie du lien donné par Bruno10 devait être aux premiers jours de l'exposition, car sur la carte un bout de la toile est manquant.
 
Je corrige pour l’erreur dans le nom du mitrailleur MINTEGUIAGA, merci encore.
Amicalement.

 
Voici d'autres photos d'avions abattus à Salonique, sans doute en 1916, puisque ces photos ont été rapportées par mon grand oncle Dupic (voir mes autres messages)

Bonjour Madame,
 
Un grand merci pour ces vues et le temps pour ça.
 
Pour l'une de vos photographies, l'avion est le Maurice Farman (M.F.) n° 1274, la date est normalement le 9 juillet 1916, et le pilote du vol du général Sarrail (général que l'on voit debout dans l'avion de votre photographie) est le commandant Denain.
 
Voici un lien : http://www.culture.gouv.fr/public/ [...] APOR058312
 
et http://www.culture.gouv.fr/public/ [...] APOR058315
 
http://collections.culture.fr/collections#categorie_2 (taper "sarrail" plus "avion" dans le moteur de recherche pour voir les résultats).
 
et en carte postale :
 

 
Pour le dernier avion de vos photographie il ressemble à un avion Nieuport (?), peut-être pouvez-vous lire un numéro là où il y a des numéros (à gauche), ça pourrait être le numéro de l'avion (?) (Vous avez supprimé la photographie peut-être par erreur ?).
 
Bien cordialement.

Pour les photographies, le plus simple est dans la fenêtre profil et où il y a vos images :
 

 
Pour chaque image il faut copier la ligne entière puis la coller dans la partie où vous écrivez vos messages.
 
1 - Faire un click droit de la souris sur la bonne ligne et sélectionner "sélectionner tout" ou faire Ctrl + A du clavier.
2 - Faire de nouveau un click droit de la souris et sélectionner "copier" ou faire Ctrl + C du clavier.
3 - Aller dans la fenêtre d'écriture du message et à la bonne position faire un click droit de la souris et sélectionner "coller" ou faire un Ctrl + V du clavier.
 

 
4 - Faire la même opération pour chaque image (on est limité à 10 pour un seul message).
 
Pour une meilleure mise en page il est peut-être préférable de ne pas laisser les [img][/img][img][/img] se suivre mais d'utiliser la touche du clavier "Entrée" entre [/img] et [img] comme dans mon exemple.
 
Ce n'est jamais facile au début l'insertion d'images dans le forum mais ça vient petit à petit, bon courage.
 
C'est dommage, vous avez supprimé des images rapidement après les avoir envoyées, peut-être une fausse manipulation (?).
Merci encore.
Cordialement.

 
C'est peut-être en rapport avec ça :
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _111_1.htm
 
voir l'intervention de Monsieur CTP.
 

 
Grosse bourde par moi désolé, ça dépend du navigateur internet  , ça va super bien dans Firefox il aligne automatiquement les images vers le bas et non sur le côté quand les url des images se suivent et ne sont pas séparées par un retour à la ligne (touche "Entrée"du clavier). Ce n'est pas le cas dans mon IE 7. Je pense que toutes les personnes qui utilisent Firefox ont dû me prendre pour un fou    , je ne pouvais pas le savoir, je n'utilise pas tout le temps Firefox (que je trouve très bien aussi).
 
Salutations.

 
Peut-être plus un avion Sopwith ?
 
Voir par exemple :
http://www.freercplans.com/data/me [...] rutter.jpg
 
Sur votre photographie que l'on ne peut plus voir, il me semble lire V(?) 375 (315 ?) ou U(?) 375 (315 ?) ??? Peut-être y a t'il un P devant cette lettre (?). Je ne suis absolument sûr de rien.
Pouvez-vous faire un zoom si vous voulez ? Merci.
Cordialement.

Bonjour
Il s'agit en effet d'un Sopwith 1/2 strutter ,avion anglais à moteur Clerget utilisé dans l'aviation francaise  
Cordialement
Bruno

Bonjour Monsieur,
Merci pour cette confirmation.
 
Il y avait des Sopwith utilisés dans des escadrilles d'Orient.
 
Je connais plusieurs nom de pilotes français ayant volé sur ces appareils (il me semble), mais il me semble que c'était plus en 1917 en Orient. Je vais essayer de retrouver les noms, mais l'avion de la photographie pouvait-être un appareil britannique aussi (non ?), pas facile sans plus d'information et au minimum un mois et une année.
 
Madame,
Si vous voulez je peux joindre ici la photographie que vous avez jointe mais qui est disparue du sujet ? Ca pourrait peut-être aider pour une identification, car il semble y avoir des nombres sur ce qui ressemble à une queue d'avion et il me semble y lire 375 ou 975 (sans en être vraiment sûr aussi).
 
Cordialement.

Bonjour,
 
Un autre avion exposé à Salonique en 1916 :
 

 

 

 
Avion abattu le 1er février 1916 par les aviateurs TERME et ASTOR.
 
Voir ici : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _891_1.htm
 
Cordialement.

Bonjour à tous,
 
une autre vue de l'avion abattu par TERME et ASTOR, en cours de remontage place de la Tour Blanche où il fut exposé :
 

 
Cordialement

 
Bonjour Monsieur,
Un grand merci pour cette vue.
 
(Je vais regarder pour acheter cette semaine la revue "Avions" pour lire la suite de l'article sur la chasse en Orient qui doit sûrement parler de votre grand oncle aussi (je trouve son nom souvent dans des archives de Vincennes que vous devez déjà bien connaitre), mais je n'ai pas réussi encore à trouver la revue de novembre-décembre 2011 en vente (je suis à la campagne aussi)).
 
Bien cordialement.

Bonsoir Bobrah,
 
le numéro d'Avions magazine actuellement en kiosque ne le restera plus que pour quelques jours, aussi il faut vous dépêcher. Sinon l'ouvrage est toujours disponible en ligne à l'adresse suivante :
http://www.avions-bateaux.com/produit/avions?page=1
 
Il est effectivement question de mon grand oncle Paul Andrillon dans le numéro de nov-dec. Il sera encore plus à l'honneur dans le numéro à paraitre en janvier.
 
Concernant les documents du SHD, j'ai déjà de nombreux documents où il est cité, mais j'avoue être interessé par ceux que vous pourriez avoir car je suis certain d' en avoir raté quelques uns. Si vous pouviez me donner plus de précisions (dates ou autres) je vous en serai très reconnaissant.
 
Bien à vous

Bonsoir,
Merci pour ces indications pour la revue "Avions".
 
Pour le pilote ANDRILLON, je regarde pour rassembler les documents que j'ai photographiés à Vincennes, puis je vous contact en M.P. du forum.
 
Bien cordialement.

   Bonsoir Bobrah,
   Bonsoir à tous,
 
   « Pour l'une [des] photographies, l'avion est le Maurice Farman (M.F.) n° 1.274, la date est normalement le 9 juillet 1916, et le pilote du vol du général Sarrail — général que l'on voit debout dans l'avion de [la] photographie —  est le commandant Denain. »
 
   Confirmation quant à la date :
 
    ● Journal des marches et opérations du Parc d’aviation de Salonique – 15 juin / 1er déc. 1916 – : Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 95/4, p. num. 7.
 
   « 9 juillet 1916. — Le Général Sarrail fait une visite au camp. Il fait une excursion en avion piloté par le Commandant Denain. [...] »
 
   Le 7 novembre 1916, le général Sarrail rendra de nouveau visite au Parc d’aviation, en compagnie du Général Roques, Ministre de la Guerre (ibid., p. num. 45).
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.

   Re,  
 
   Autre visite officielle au Parc d'aviation de Salonique (*) :
 
  ● Journal des marches et opérations du Parc d’aviation de Salonique – 15 juin / 1er déc. 1916 – : Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 95/4, p. num. 14.
 
  « 11 août [1916]. — Le Général Cordonnier vient au Parc. Le Commandant Denain, pilote, lui fait survoler les lignes. Le lieutenant de Eynde les accompagne ayant un photographe comme passager. [...] »
   ___________________________________________________________________________
 
  (*) Auquel était bien affecté le n° 301 (ibid., p. 56, à la date du 25 novembre 1916).  
   ________________________
   
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.

Une autre vue de l'avion abattu le 17 février 1916 et exposé :
 

 
(Source : Carte postale d'époque).
 
Un autre avion exposé, mais en 1917, abattu normalement par le pilote MEIGNEN en juillet 1917 :
 

 

 
(Source : Carte postale d'époque).
 
En regardant comme ça les tons du niveau de gris, je me demande si l'avion n'était pas en jaune et vert (?).
 
Salutations.

Bonjour,
Je vais essayer d'envoyer les photos, je n'ai pas eu le temps de mettre vos conseils en pratique.
 
A+

[quotemsg=12983,13,5726]Bonjour Madame,
 
Un grand merci pour ces vues et le temps pour ça.
 
Pour l'une de vos photographies, l'avion est le Maurice Farman (M.F.) n° 1274, la date est normalement le 9 juillet 1916, et le pilote du vol du général Sarrail (général que l'on voit debout dans l'avion de votre photographie) est le commandant Denain.
 
Voici un lien : http://www.culture.gouv.fr/public/ [...] APOR058312
 
et http://www.culture.gouv.fr/public/ [...] APOR058315
 
http://collections.culture.fr/collections#categorie_2 (taper "sarrail" plus "avion" dans le moteur de recherche pour voir les résultats).
 
et en carte postale :
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] onique.jpg
 
D'autes photos complétant celles déjà publiées sur le forum, j'espère qu'elles seront utiles  
Christine

Bonjour Madame,
 
Un grand merci pour ces vues, je joins l'une des vues que vous aviez retirée il y a plusieurs semaines, peut-être par erreur (?), du sopwith :
 

 
(Source : "Perouvic" membre du forum).
 
Si c'était volontaire dites-moi et je retire cette photographie.
 
Merci encore.
Bien cordialement.

 
 
Je suis d'accord pour que cette photo reste sur le forum.
Je ne sais pas si la photo de la tombe de l'aviateur allemand (une autre que celle qu'on voit sur le forum) est passée. Je fais un essai.
Cordialement

Bonjour,
 
Merci pour ces photos.
 
Des photos de l'avion allemand sont également en ligne sur le site des archives de la Somme :
http://archives.somme.fr/ark:/5848 [...] 9022zko3Nz
 
Et une recherche sur ce site avec le mot-clé avion vous permet de découvrir de nombreuses photos inédites.
 
 
Cordialement.

 
Bonjour,
Un grand merci pour le lien, elles sont vraiment bien les deux photographies, je ne connaissais pas.
Bien cordialement.

Bonjour,

Plusieurs des photographies sont dans les articles de DTB du "Fana de l'aviation" de n° 489 à 491 (Août-octobre 2010) "La guerre aérienne sur le front d'Orient". Je viens seulement de percuter   (pourtant j'ai relu il y a pas longtemps). Voilà l'occasion de les avoir en grande taille aussi.
 
Selon un des articles l'avion allemand (voir message de Perouvic : Posté le 17-12-2011 à 18:49:26) aurait été abattu le 8 avril 1917 par l'aviation britannique.
 
Cordialement.

Salut tout le monde,
 
Eh oui ! Ce n'est pas pour doucher l'enthousiasme, mais ces photos sont extrêmement communes car elles apparaissent dans nombre d'albums photo des vétérans d'Orient.  
 
La meilleur source concernant la promenade de Sarrail vient du fond Louis Noël, que vous pouvez voir au SHD. Quant à la photo du Gotha, on la trouve en moult exemplaires parmi les rapports officiels. Avoir un avion du Kaghol 1 de descendu alors que l'unité semait la terreur sur tout le front avec ses bombardements, vous pensez bien qu'il fallait que ça se sache.
 
Cordialement,
DTB
 

Bonjour DTB,
Merci pour toutes ces connaissances sur les photographies et qui sont partager dans les articles de revues, livres et sites internet.
Je suis très souvent admiratif quand je vois tous ces témoignages photographiques qui donnent l'image et une trace de la vie de ces militaires dans cette guerre. Encore une fois, c'est bien que cela ne soit pas oublié. Regardez le visage des hommes, sur beaucoup de photographies de groupes ou en portrait, pas ou peu de visages tristes assez souvent.
Bien cordialement.

   Bonjour à tous,
 
 
                                                                            Le Pays de France, n° 75, 23 mars 1916, p. 8.
 
 
                                     
 
   ________________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.

Bonsoir,
Merci pour cette vue et la réf. de la revue.
Je vais la chercher pour acheter.
Cordialement.

Une autre photographie du Lieutenant MINTEGUIAGA qui fut tué pendant la guerre et dont on retrouve aussi trace de son nom sur J.M.O. du 12e régiment de chasseurs à cheval (On trouve aussi dans un des J.M.O. du 12e régiment de chasseurs à cheval normalement le premier militaire français tué de la première guerre mondiale sauf erreur, le militaire POUGET) avant l'aviation :
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 1433_1.htm