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  Cpl Pelhat, Escadrille N26, disparu 5 juillet 1916

 

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Auteur Sujet :

Cpl Pelhat, Escadrille N26, disparu 5 juillet 1916

n°7689
gommecourt
Posté le 26-11-2009 à 11:05:39  profilanswer
 

Bonjour,
 
Le 25 juin 1916 le Caporal Pelhat, l'Escadrille N26, a entrepris une 'mission spéciale'. Le 5 juillet 1916 il a été annoncé 'disparu'.
 
Fait quelqu'un sait ce que la 'mission spéciale' était et aussi les circonstances dans lesquelles il a disparu. Je ne peux pas constater que son nom dans 'Les morts pours la France de la guerre 1914-1918' ou sur MemorialGenWeb. Était un prisonnier de guerre peut-être ?
 
Merci pour votre aide.
 
Cordialement
Bill MacCormick


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Dans la mémoire de 4540 Rfn Charles Robert Tompson, 1/9th London Regt (Queen Victoria's Rifles), disparu, Gommecourt, 1st July 1916.
www.gommecourt.co.uk
n°7690
albin deni​s
Posté le 26-11-2009 à 11:36:39  profilanswer
 

:) Bonjour à tous,
 
cela tombe bien, j'étudie la 26 depuis quelques semaines.
Le caporal Marin Pelhat a réalisé 2 missions spéciales pendant son affectation à la N 26.
- le 25 juin 1916 - au retour de sa mission à bord du Nieuport 10 n° 396, il se perd dans la brume et atterrit perdu près de Gisors.
- le 5 juillet 1916 - fait prisonnier lors d'une mission spéciale aux commandes du Nieuport (10 ?) n° 738.
 
Sources :  
- Carnet d'enregistrement des heures de vol de l'escadrille 26.  
Voir ce lien : http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] iewer.html
 
- French Air Service War Chronology 1914-1918 de Frank W. Bailey et Christophe Cony page 57.
 
- pour votre info, ma page de l'escadrille 26 : http://albindenis.free.fr/Site_esc [...] lle026.htm
 
Quand à connaître le but de ces missions spéciales, c'est une autre paire de manches.
Car qui dit mission spéciale, dit mission secrète,  
qui consistait généralement à déposer un agent en civil derrière les lignes allemandes.
Celui-ci était chargé d'une reconnaissance ou d'un sabotage.
Dans les archives, on en trouve mention mais pas souvent le lieu et encore moins le nom de l'agent.
Je ne sais pas où vous pourriez trouver ces renseignements, je passe la main.
 
Bien cordialement
Albin  
 
 
 
 
..


Message édité par albin denis le 17-01-2010 à 22:16:53

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Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.  
Si vous avez des éléments complémentaires (photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi.  
Adresse : http://albindenis.free.fr
n°7691
dtb
Posté le 26-11-2009 à 11:36:48  profilanswer
 

Salut,
 
Il a été fait prisonnier. Il pilotait le Nieuport 10 n°732.
 
http://albindenis.free.fr/Site_esc [...] lle026.htm
 
Cordialement,
DTB

n°7692
dtb
Posté le 26-11-2009 à 11:37:24  profilanswer
 

Désolé Albin, nos post ont été envoyés en même temps...

n°7694
gommecourt
Posté le 26-11-2009 à 12:07:18  profilanswer
 

Bonjour Albin,
 
Merci bien pour les renseignements. Aussi, les félicitations sur un site excellent.  
 
En ce moment j'écris un compte des actions des Escadrilles et des aérostiers pendant le bombardement préliminaire avant la Bataille du Somme et j'aime être si exact que possible. Il rend mes livres assez grands comme j'essaie d'inclure quelques renseignements sur chaque officier et homme je mentionne dans le texte! L'histoire de Cpl Pelhat est maintenant incluse avec votre nom et site Internet donné comme la source.
 
Merci encore une fois.
 
Cordialement
Bill


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Dans la mémoire de 4540 Rfn Charles Robert Tompson, 1/9th London Regt (Queen Victoria's Rifles), disparu, Gommecourt, 1st July 1916.
www.gommecourt.co.uk
n°7696
CTP
Posté le 26-11-2009 à 12:42:01  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Je ne me souviens pas d'avoir rencontré la description des missions de Pelhat, sinon je l'aurais mise en ligne dans la rubrique Missions spéciales.
 
Il faudrait peut-être relire le livre de Mortane sur ce sujet. Source toujours à considérer avec précaution et à recouper.
 
Cordialement
Claude


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Claude Thollon-Pommerol
  http://www.asoublies1418.fr: Plus de 1.500.000 visites à ce jour!
www.asoublies1418.fr accueille volontiers tout document personnel ou familial que vous souhaitez partager.
n°7697
gommecourt
Posté le 26-11-2009 à 12:55:26  profilanswer
 

Bonjour Claude,
 
Merci. J'ai vu votre page des Missions Spéciales et ai pensé peut-être que c'est ce que Cpl Pelhat faisait. Je suppose que le brouillard est le bon temps dans quel poser un agent, mais pas si bon pour alors trouver votre voie à la maison! Je crois que Gisors est environ 80 kilomètres au-delà de la base du N26 à Cachy. Il est devenu perdu vraiment.
 
Cordialement
Bill


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Dans la mémoire de 4540 Rfn Charles Robert Tompson, 1/9th London Regt (Queen Victoria's Rifles), disparu, Gommecourt, 1st July 1916.
www.gommecourt.co.uk
n°7915
Christophe​ Cony
Posté le 14-01-2010 à 09:47:38  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Absent quelque temps, je vais tâcher de rattraper un tant soit peu mon retard...
 
Le Nieuport biplace sur lequel a été fait prisonnier le caporal Martin Pelhat le 5 juillet 1916 était le N 738, pas le N 732. Cet appareil est assez mystérieux, en ce sens qu'il est généralement noté dans le registre de la N 26 comme N "delta" (ou "triangle", si vous préférez - je parle du symbole, pas du mot) à partir de son apparition le 28 juin 1916.
Pourquoi ce "delta" qu'il est le seul à porter en référence ? J'en ai discuté avec mon ami Bernard Klaeylé, spécialiste mondial "es Nieuport", et sa conclusion est qu'il s'agit d'un Nieuport 10B vu qu'il est aussi mentionné comme un "18 m" (aile de 18 m2, ce qui exclut un Nie 12, un Nie 14 ou un 15bis). Le "delta" pourrait indiquer qu'il était équipé d'un moteur Gnome Delta d'encombrement voisin du Rhône 9C, bien qu'un peu plus lourd et puissant.
 
Quant à Martin (ou Marin) Pelhat, je n'ai que peu de choses à son sujet.
Né en 1892, il est mécanicien à la HF 1 (puis MF 1) d'août 1914 au second trimestre 1915. Il y est promu caporal le 1er avril 19115.
Passé élève pilote, il est breveté militaire (n° 2769) le 24 février 1916, puis civil (n° 3220) le 29 mars.
Il arrive à la N 26, en provenance du GDE, le 26 mai 1916.
Il aura deux Nieuport personnels lors de son bref passage à l'escadrille : le biplace N902 en juin et le monoplace N1266 en juin-juillet.
L'heure de son départ pour la mission spéciale au cours de laquelle il sera capturé (avec un passager dont le nom n'est pas mentionné, certainement un agent) est elle-même un mystère : 20h00 selon l'entrée concernant sa disparition, de 09h05 à 0940 selon les pilotes chargés de sa protection (Sgt Barra et de Rochefort à bord des Nie 1374 et 1380)... qui indiquent pourtant des horaires antérieurs d'une heure dans leur compte-rendu de mission : "8.30", "8.45", "9h". J'inclinerai pour un départ de tout ce beau monde à 08h05, mais qui sait ?
 
Christophe Cony

n°8387
laetinico
Posté le 04-03-2010 à 18:11:10  profilanswer
 

gommecourt a écrit :

Bonjour,
 
Le 25 juin 1916 le Caporal Pelhat, l'Escadrille N26, a entrepris une 'mission spéciale'. Le 5 juillet 1916 il a été annoncé 'disparu'.
 
Fait quelqu'un sait ce que la 'mission spéciale' était et aussi les circonstances dans lesquelles il a disparu. Je ne peux pas constater que son nom dans 'Les morts pours la France de la guerre 1914-1918' ou sur MemorialGenWeb. Était un prisonnier de guerre peut-être ?
 
Merci pour votre aide.
 
Cordialement
Bill MacCormick


 
            bonjour
                         le caporal pilote marin pelhat était mon grand père.
                         Ses missions spéciales concistaient à déposer derrière les lignes  ennemis des agents pour faire sauter  les voies de communications(ponts et chemin de fer)
                         Lors de sa dernière mission en 1916 il a attéri dans un champ à monchaux, s'est embourbé et n'a pu redécoller.
                          Il est resté prisonnier en allemagne jusqu'en 1919.
                          je possède des documents sur ses missions
 
                            cordialement ( christophe pelhat)

n°8388
gommecourt
Posté le 04-03-2010 à 18:20:57  profilanswer
 

Bonjour Christophe,
 
Merci pour ces renseignements. Je l'ajouterai à mes notes des actions d'aviateurs français en été 1916.
 
Cordialement
Bill


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Dans la mémoire de 4540 Rfn Charles Robert Tompson, 1/9th London Regt (Queen Victoria's Rifles), disparu, Gommecourt, 1st July 1916.
www.gommecourt.co.uk
n°8389
laetinico
Posté le 04-03-2010 à 18:27:38  profilanswer
 

Bonjour,
 
                      Je vous joins la photo de son livret de pilote
 
 
 
 
http://img714.imageshack.us/img714/3782/img0001mn.jpg
 
 
                                Cordialement

n°8390
albin deni​s
Posté le 04-03-2010 à 20:26:54  profilanswer
 

:) Bonjour à tous,
 
Bonjour Christophe,
 
Document bien intéressant.
Si jamais vous avez d'autres documents succeptibles de compléter
 la page suivante : http://albindenis.free.fr/Site_esc [...] lle026.htm
je suis preneur.
Bien cordialement
Albin DENIS


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Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.  
Si vous avez des éléments complémentaires (photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi.  
Adresse : http://albindenis.free.fr
n°8391
CTP
Posté le 05-03-2010 à 12:42:41  profilanswer
 

Bonjour à tous
Bonjour Christophe
Je souhaite compléter mon étude des missions spéciales
MISSIONS SPECIALES
Seriez-vous d'accord de me communiquer les informations complémentaires dont vous disposez?
Merci
Cordialement
Cléaude


---------------
Claude Thollon-Pommerol
  http://www.asoublies1418.fr: Plus de 1.500.000 visites à ce jour!
www.asoublies1418.fr accueille volontiers tout document personnel ou familial que vous souhaitez partager.
n°8512
CTP
Posté le 16-03-2010 à 21:26:37  profilanswer
 

Bonsoir à tous
 
J'ai prolongé la recherche sur la dernière mission de Marin Pelhat.
Les sergents Barra et de Rochefort qui ont assuré sa protection ne sont pas n'importe qui.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/653/m-farman-retour.jpg
Barra François (ou Frank): aviateur dès 1910. Pilote de M. Farman au Concours Militaire de 1911 où il termine 4ème. FICHE ICI
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/653/lga-rochefort.jpg
de Rochefort Noël: As aux 7 victoires toutes obtenues à la 26. Fiche ICI
 
Toutes informations complémentaires seront bienvenues.
 
Bien cordialement
Claude
 


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Claude Thollon-Pommerol
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n°8522
Christophe​ Cony
Posté le 18-03-2010 à 16:44:49  profilanswer
 

Bonjour Claude
 
François Barra a aussi remporté trois victoires probables à la N 26 :  
1 LVG C à l'est de Maurepas le 12 juillet 1916 (09h10), en collaboration avec le sergent de Rochefort ;
1 biplace contraint à l'atterrissage le 4 août 1916 ;
1 ballon le 5 août 1916.
Accidenté le 2 octobre 1916, il a après sa convalescence été affecté, le 24 décembre 1916, à la seconde annexe de la RGAé, à Matougues (dans la Marne).
 
Christophe

n°8523
Flamel
Posté le 18-03-2010 à 17:04:17  profilanswer
 

François / Franck ??  
S'agit-il bien du même "Barra" ?   Je pose cette question car il me semble que les pilotes employés par les  constructeurs  pour les exhibitions d'avant guerre sont souvent restés chez ces mêmes constructeurs pendant la guerre pour la mise au point ou les livraisons aux miltaires.  Pour le constructeur Maurice Farman, Renaux et Gaubert en sont des exemples .... Pourquoi pas Barra ?
 
Cordialement
Flamel
 

CTP a écrit :

Bonsoir à tous
 
J'ai prolongé la recherche sur la dernière mission de Marin Pelhat.
Les sergents Barra et de Rochefort qui ont assuré sa protection ne sont pas n'importe qui.
.../...
 
Bien cordialement
Claude
 


n°8525
laetinico
Posté le 18-03-2010 à 18:27:29  profilanswer
 

[quotemsg=8391,13,653]Bonjour à tous
Bonjour Christophe
Je souhaite compléter mon étude des missions spéciales
MISSIONS SPECIALES
Seriez-vous d'accord de me communiquer les informations complémentaires dont vous disposez?
Merci
Cordialement
Cléaude[/quotems
 
 
              bonjour
                         Mon grand père a relaté la teneur de cette mission spéciale dans le numèro du 13 février 1938
  du journal des mutilés et combattants.
                         Pour résumer il emmenait dans son nieuport un agent spécial paul bris qui avait pour mission de faire sauter la ligne lille-strasbourg au lieu dit querenaing.
                           je possède un exemplaire de ce journal dont je pourrais vous faire parvenir copie si vous souhaitez avoir plus de détails.
                                                cordialement
                                                                   christophe
                           

n°8526
CTP
Posté le 18-03-2010 à 21:07:55  profilanswer
 

Bonsoir Christophe
 
Merci pour cette proposition.  
Message en MP
 
Cordialement
Claude


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Claude Thollon-Pommerol
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n°8527
CTP
Posté le 18-03-2010 à 21:33:26  profilanswer
 

Bonsoir
Barra ou Barra?
Je me base sur sa fiche MDH qui donne quelques info convergentes.
1) Emploi dans le civil: Aviateur. Parmi les titulaires d'un brevet civil d'aviateur avant 1914 il n'y a qu'un Barra (cf Vieilles tiges) même si il est prénommé Frank.
2) Arme avant l'aviation: 2ème groupe d'aviaiton. Mobilisé le 2 août 1914 , le 2 mars 1915 il arrive du GQG. Affectation réelle???
 
François ou Frank, une fiche d'état -civil  permettrait de trancher. Je ne l'ai pas.
Bien cordialement
Claude


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n°8528
albin deni​s
Posté le 18-03-2010 à 21:44:23  profilanswer
 

:) Bonsoir à tous,
 
le "Barra" qui a obtenu le brevet de pilote militaire n° 547 en date du 30 août 1914 se prénommait "François"
et pas "Franck".
D'ailleurs, c'est le seul pilote portant ce nom de famille qui a été pilote pendant la GG.
Bien cordialement
Albin


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n°8529
CTP
Posté le 18-03-2010 à 21:51:02  profilanswer
 

Bonsoir Albin
 
Cette info me conforte à penser que le piloter d'essai chez Farman est bien celui de la 26.
Cordialement
Claude


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n°8530
CTP
Posté le 18-03-2010 à 22:03:42  profilanswer
 

Bonsoir Christophe Cony
 
Je n'ai pas encore fini l'exploitation des infos de la 26.
Merci donc pour ces victoires probables.
Si l'on observe les victoires homologuées, les victoires probabes, les avions abattus, les bléssés, les missions, y compris les spéciales, etc... on constate une extraordinaire combativité de la 26 assez exceptionnelle et dont il faudrait comprendre les raisons. Des idées?
 
Bien cordialement
Claude


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Claude Thollon-Pommerol
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n°8557
laetinico
Posté le 21-03-2010 à 17:27:14  profilanswer
 

CTP a écrit :

Bonsoir Christophe
 
Merci pour cette proposition.  
Message en MP
 
Cordialement
Claude


       
                       bonjour
            Bien sur si vous voulez une copie vous me laisserez vos coordonnées.
                         cordialement
                                               christophe

n°8558
albin deni​s
Posté le 21-03-2010 à 18:41:06  profilanswer
 

:) Bonjour à tous,
 
Bonjour Christophe,
 
Avez vous des photos de votre GP lors de son séjour à la 26 et ses carnets de vol.
Je serai intéressé de retracer l'ensemble de ses missions et les avions qu'il a utilisé des écoles à la N 26.
Bien cordialement
Albin


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n°8562
CTP
Posté le 21-03-2010 à 20:27:45  profilanswer
 

Bonsoir
Mail direct:
 
thollon.pommerol@gmail.com
 
 
Fiche de Marin Pelhat ICI
Merci
Bien cordialement
Claude


Message édité par CTP le 22-03-2010 à 13:14:26

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