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  identification d'un officier.....

 

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Auteur Sujet :

identification d'un officier.....

n°10781
efbe
Posté le 27-02-2011 à 06:17:23  profilanswer
 

Bonjour à tous et très bon we.....
 
je "sèche" depuis plusieurs semaines sur le thème de l'identification des trois officiers dont les photos suivent....
 
Pour la première, j'ai le sentiment qu'il ressemblerait à Maurice HAPPE, qu'en pensez vous ?
 
Pour les deux autres, je ne dispose que des numéros des unités, sans aucun détail supplémentaire....
 
Merci de votre aide si vous avez plus de succès
 
 
Cordialement  
 
FBhttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/967/124.jpg


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fred
n°10808
Lucien
Posté le 01-03-2011 à 15:46:21  profilanswer
 

Le personnage central est un marin. Pouvez-vous essayer d'agrandir sa casquette afin de vois s'il s'agit d'un officier ou d'un officier marinier.

n°10811
efbe
Posté le 02-03-2011 à 15:35:32  profilanswer
 

Lucien a écrit :

Le personnage central est un marin. Pouvez-vous essayer d'agrandir sa casquette afin de vois s'il s'agit d'un officier ou d'un officier marinier.


Bonjour,  
 
Effectivement il s'agit d'un marin, comme l'atteste l'ancre sur sa casquette, à vous de voir ....
                    http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/967/124 bis.jpg


Message édité par - Joel Huret - le 11-11-2011 à 08:24:04

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fred
n°11758
happe
Posté le 26-06-2011 à 19:33:57  profilanswer
 

Bonsoir à tous ...  
A la vue de cette photo de mon grand père que je ne connaissais pas je souhaite vous remercier de nous faire partager cela.
Je confirme qu'il s'agit de mon grand père ... La silhouette et sa taille par rapport aux autres ne laisse aucun doute, il s'agit bien de Maurice HAPPE qui devait certainement voir un Farman de l'un de ses hommes. Il s'agit très certainement d'un MF11 ou MF11bis que l'on aperçoit écrasé sur le dos.
Savez-vous dater cette photo ?
Très cordialement,
François HAPPE

n°11767
albin deni​s
Posté le 26-06-2011 à 22:31:15  profilanswer
 

:) Bonjour à tous,
 
comme il s'agit de Maurice Happe, on a certainement à faire à un avion de la MF 29.
Cette unité a perdu énormément d'avions en zone adverse.
Si on étudie le tableau des pertes et la période concernée (plus de feuilles sur les arbres),  
il ne devrait pas rester beaucoup de possibilités !
Surement un accident aérien .... à suivre.
 
Voir cette page et en particulier le tableau des pertes : http://albindenis.free.fr/Site_esc [...] lle029.htm
 
Faute de précisions supplémentaires, je ne peux faire mieux.
Bien cordialement
Albin


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Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.  
Si vous avez des éléments complémentaires (photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi.  
Adresse : http://albindenis.free.fr
n°11769
CTP
Posté le 26-06-2011 à 22:39:33  profilanswer
 

Bonsoir à tous.
 
Bonsoir M. Happe et bienvenue sur le forum.
 
Pour une première datation, combien de chevrons sur la manche de Maurice Happe?
 
Cordialement
Claude


Message édité par CTP le 26-06-2011 à 22:40:56

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Claude Thollon-Pommerol
  http://www.asoublies1418.fr: Plus de 1.500.000 visites à ce jour!
www.asoublies1418.fr accueille volontiers tout document personnel ou familial que vous souhaitez partager.
n°11776
amboise37
Posté le 26-06-2011 à 23:38:45  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
je ne veux pas jouer les rabat-joie mais j'ai comme un doute sur la personne. Maurice Happe a été nommé capitaine en novembre 1914 et cet officier qui arbore trois brisques (un an au front, si je ne m'abuse) ne me semble "que" lieutenant. D'où mon doute.
Didier


Message édité par amboise37 le 26-06-2011 à 23:39:34

---------------
www.aeroplanedetouraine.fr
 
"Il y a tout de même une justice sur terre, mais elle devrait bien augmenter la puissance de son moteur"  - Maxime Lenoir
n°11777
CTP
Posté le 26-06-2011 à 23:43:43  profilanswer
 

Bonsoir à tous, bonsoir Didier
3 chevrons=2 ans au front, sauf erreur.
premier chevron= 1 an ensuite six mois par chevron.
Ce qui nous donnerait hiver 1916
 
Cordialement
Claude


Message édité par CTP le 26-06-2011 à 23:48:39

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Claude Thollon-Pommerol
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n°11778
amboise37
Posté le 26-06-2011 à 23:52:26  profilanswer
 

Bonsoir à tous, bonsoir Claude
tu as raison. Je me souvenais d'une astuce mais j'ai compté à l'envers. Deux ans au front, cela faisait un moment qu'il n'était plus lieutenant...
Didier


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www.aeroplanedetouraine.fr
 
"Il y a tout de même une justice sur terre, mais elle devrait bien augmenter la puissance de son moteur"  - Maxime Lenoir
n°11781
guy rufray
Posté le 27-06-2011 à 00:05:17  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Ce lieutenant me fait penser plutôt à Léon Bourjade.  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2697/bourjade.jpg
 
Cordialement
Guy


Message édité par guy rufray le 01-07-2011 à 01:26:56

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Guy Rufray
n°11785
Flamel
Posté le 27-06-2011 à 13:42:48  profilanswer
 

En tout cas, ce qui est sûr ... c'est que l'appareil est un meu-feu... Le manche à balais des MF 11 ...est caractéristique...

n°11807
Lucien
Posté le 30-06-2011 à 12:14:26  profilanswer
 

Désolé pour le retard... Il s'agit d'un second maître appartenant au PN (veste de cuir). Il pourrait s'agir d'un canonnier détaché dans une escadrille dotée d'avions canon, Voisin ou autre.

n°11808
CTP
Posté le 30-06-2011 à 13:31:02  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
S'il s'agit de Happe, et je penche pour cette identification, et s'il s'agit d'un canonnier, le filet se resserre par exemple autour du bombardement d'Absheim.
Hypothèse!!!
 
Les équipages du bombardement d'Absheim.
 
Happe met en ligne ce 18 mars 1916:
13 Farman 80 CV, 4 Farman 130 CV, 3 Bréguet-Michelin de chasse dont un armé d'un canon de 37mm, 3 Caudron G4.
 
Le BM armé d'un canon est celui de l'Aspirant Robillot et du  Lieutenant Patriarche selon La Guerre Aérienne.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/653/absheim.jpg
 
Ils trouveront en face d'eux 10 avions allemands: un L.V.G.,et 9 Fokker ou Aviatik.
 
Pilote                Bombardier        Escadrille    
Capitaine Happe        Pautrat      
Lieutenant Floch        Rode                 MF 29  Pas rentré
Sous Lieutenant Loumiet  Sergent Vaysset   B-M  Pas rentré
Sergent Happe     Dubar Ch        MF 29    
Caporal Rins      Dubar R.          MF 29    Pas rentré
Sergent Auzanneau Sergent Privette      MF 29    
Sous Lieutenant Lehmann  Caporal Bellanger      
Sous Lieutenant Mouraud  Caporal N(?)aisin   MF 29  Bléssé
Caporal Lumière  Caporal George      
Maréchal des logis Weisé  Caporal Rouf   MF 29    
Caporal de Gaillard  Vachet Caporal      
Sous Lieutenant Almonacid  Caporal Garula   MF 29    
Sergent Vial  Caporal Depreuv   MF 29    
Maréchal des logis Collin  Maréchal des logis Gielat    MF 29    
Maréchal des logis Leroy  Capitaine Bacon     Pas rentré
Maréchal des logis Zobel  Estevé mdl      
Sergent Cellard  Goeury Mdl (soldat)     Bléssé
Sous Lieutenant Marinkovitch  Lieutenant Perrault   B M    
Capitaine Gaubert  Aspirant Florentin      
Aspirant Robillot  Lieutenant Patriarche      B-M  Bléssés
Sergent Roland  Guerini      
Sergent Boudry  Desprez      
Sergent Legendre  Sergent Barlatier (Breguet)      
 
Référence: JMO GB 4 SHD.
Hypothèse!!!
 
Bien cordialement
Claude


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Claude Thollon-Pommerol
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n°11818
efbe
Posté le 01-07-2011 à 10:04:24  profilanswer
 

happe a écrit :

Bonsoir à tous ...  
A la vue de cette photo de mon grand père que je ne connaissais pas je souhaite vous remercier de nous faire partager cela.
Je confirme qu'il s'agit de mon grand père ... La silhouette et sa taille par rapport aux autres ne laisse aucun doute, il s'agit bien de Maurice HAPPE qui devait certainement voir un Farman de l'un de ses hommes. Il s'agit très certainement d'un MF11 ou MF11bis que l'on aperçoit écrasé sur le dos.
Savez-vous dater cette photo ?
Très cordialement,
François HAPPE


 
 
Bonjour,  
 
Cette photo fait partie d'une série de quatre... je pars en vacances ce soir, je vous propose de me passer un mèl sur mon adresse personnelle, je vous contacterai dans huit jours si vous le désirez
 
frederic.bruyelle@wanadoo.fr
 
Cordialement


---------------
fred
n°11826
Flamel
Posté le 03-07-2011 à 00:01:44  profilanswer
 

Une photo du commandant Happe prise à l'été 17 (fin juillet / debut août) à Cazaux devant les slips lors d'une tournée d'inspection avec le lt colonel Girod, inspecteur des écoles:
 
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1095/TourneeInspectionEte1917.jpg
 
cordialement
F.

n°11827
alain13
Posté le 03-07-2011 à 07:49:15  profilanswer
 

Bonjour,
 
En étant réaliste et comme le pense Didier, il y a très peu de chance (pour ne pas dire aucune), pour que le lieutenant aux trois brisques de la première photo soit Maurice Happe.
En effet, quand celui-ci a pris, en juin 15, le commandement de la MF 29, il était dèjà capitaine depuis pas mal de temps. Il a d'ailleurs été remplacé à ce poste le 14/9/15.
Quelle était donc sa situation en mars 16, lors du bombardement d'Absheim dont parle Claude ?
J'ai trouvé dans le CCC de la MF 29, rentré en juin 15, un Louis Arthur Happe, futur Adjt pilote,.... François était-ce aussi un de vos parents ?
 
Bien cordialement,
alain

Message cité 1 fois
Message édité par alain13 le 03-07-2011 à 07:52:51
n°11828
sesouvenir
Posté le 03-07-2011 à 08:41:28  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 

alain13 a écrit :


J'ai trouvé dans le CCC de la MF 29, rentré en juin 15, un Louis Arthur Happe, futur Adjt pilote,.... François était-ce aussi un de vos parents ?


 
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9031119w/f1.highres
Source Gallica http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] pe+.langFR
 
Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir


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<<Le ciel est gris chargé de lourds nuages que chasse un vent violent ; il n'y aura pas de Taube aujourd'hui.>> JMO de la section de travailleurs du 3° d'artillerie
n°11870
Bobrah
Posté le 07-07-2011 à 18:58:51  profilanswer
 

efbe a écrit :


 
 
Bonjour,  
 
Cette photo fait partie d'une série de quatre... je pars en vacances ce soir, je vous propose de me passer un mèl sur mon adresse personnelle, je vous contacterai dans huit jours si vous le désirez
 
frederic.bruyelle@wanadoo.fr
 
Cordialement


Vous devez peut-être les connaître, mais je suis tombé par hasard aujourd'hui à la photothèque du S.H.D. sur une série de photographies de cet avion dont la votre avec le lieutenant.
 
Les légendes :
 
"Farman de la F. 58 piloté par Chevalier, Alessandri - Guerre 14-18".
 
(Sources : Côte 427 Fi accident d'avion 2-3-4-5 - Photothèque Armée de l'air - S.H.D. Vincennes).
 
"Accident d'un Farman 40 n° 3417 appartenant sans doute à l'escadrille F. 58".
 
(Sources : Côte 427 Fi accident d'avion 36-37 - Photothèque Armée de l'air - S.H.D. Vincennes).
 
S'il y a une erreur de légende je serais bien incapable de le dire, j'ai retrouvé des petites erreurs dans des légendes de photographies de catalogues (grade, année,...) alors je ne sais pas, mais on peut penser que non.
 
Sur l'une des photographies le lieutenant regarde de face, mais la photographie du catalogue est trop petite pour distinguer avec précision les traits de son visage (il est possible de demander au S.H.D. le fichier en tiff aussi ou je pense de consulter les photographies sur place).
Je ne sais pas si ça aide ou pas.
Cordialement.

Message cité 1 fois
Message édité par Bobrah le 07-07-2011 à 23:06:47
n°12641
Bobrah
Posté le 08-11-2011 à 15:46:13  profilanswer
 

Bobrah a écrit :


Vous devez peut-être les connaître, mais je suis tombé par hasard aujourd'hui à la photothèque du S.H.D. sur une série de photographies de cet avion dont la votre avec le lieutenant.
 
Les légendes :
 
"Farman de la F. 58 piloté par Chevalier, Alessandri - Guerre 14-18".
 
(Sources : Côte 427 Fi accident d'avion 2-3-4-5 - Photothèque Armée de l'air - S.H.D. Vincennes).
 
"Accident d'un Farman 40 n° 3417 appartenant sans doute à l'escadrille F. 58".
 
(Sources : Côte 427 Fi accident d'avion 36-37 - Photothèque Armée de l'air - S.H.D. Vincennes).
 
S'il y a une erreur de légende je serais bien incapable de le dire, j'ai retrouvé des petites erreurs dans des légendes de photographies de catalogues (grade, année,...) alors je ne sais pas, mais on peut penser que non.
 
Sur l'une des photographies le lieutenant regarde de face, mais la photographie du catalogue est trop petite pour distinguer avec précision les traits de son visage (il est possible de demander au S.H.D. le fichier en tiff aussi ou je pense de consulter les photographies sur place).
Je ne sais pas si ça aide ou pas.
Cordialement.


Bonjour,
Il semblerait que mon message n'a pas inspiré grand monde ou pour un merci.
Bonne légende ou erreur de légende ? J'esperais en ayant retrouvé par hasard ces photographies à la photothèque du S.H.D. Air que cela aurait pu faire avancer le sujet. J'ai trouvé ces photographies dans la partie "accident d'avion" et avion Farman.
Bien cordialement.


Message édité par Bobrah le 08-11-2011 à 15:46:56
n°12645
efbe
Posté le 08-11-2011 à 18:43:43  profilanswer
 

Bonjour, je réponds tardivement ayant été absent du site durant quelques temps. Un grand merci pour cette identification qui résout bien des questions sur ce lot de photos. Par ailleurs, nous avons désormais une illustration de la perte de l'appareil ALESSANDRI/CHEVALIER. En ce qui concerne le merci pour votre aide, je me propose si vous le désirez de vous transmettre les quatre photos par mèl.... faites moi connaître votre réponse par mèl.
 
Merci encore
 
FB


---------------
fred
n°12654
Bobrah
Posté le 09-11-2011 à 18:12:27  profilanswer
 

efbe a écrit :

Bonjour, je réponds tardivement ayant été absent du site durant quelques temps. Un grand merci pour cette identification qui résout bien des questions sur ce lot de photos. Par ailleurs, nous avons désormais une illustration de la perte de l'appareil ALESSANDRI/CHEVALIER. En ce qui concerne le merci pour votre aide, je me propose si vous le désirez de vous transmettre les quatre photos par mèl.... faites moi connaître votre réponse par mèl.
 
Merci encore
 
FB


 
Bonjour FB,
Merci pour votre message et reste à trouver qui peut être sur les photographies.
Il semblerait que le jour de la chute de l'avion (si pas d'erreur de légendes) soit le 2 mai 1917 en cherchant dans les carnets de compta de l’Escadrille.
L'observateur sous-lieutenant ALLESSANDRI (C. 222 - F. 58) et l'adjudant pilote Léon CHEVALLIER (F. 58 - http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] =719379004 ) ont été blessés le même jour.
 
Arrivez-vous à lire un numéro sur l'avion de vos photographies ?
Flamel semble dire que l'avion est un M.F. 11, ce qui ne va pas bien avec la date je trouve, M.F. 11 ou Farman 40 ? (J'ai l'impression que c'est un Farman 40 mais je ne suis absolument pas un expert)
Cordialement.

Message cité 1 fois
Message édité par Bobrah le 09-11-2011 à 19:49:15
n°12657
Bobrah
Posté le 09-11-2011 à 18:51:36  profilanswer
 

Bobrah a écrit :


 
Reste à trouver qui peut être sur les photographies.


 
Votre lieutenant sur la photographie est peut-être l'un des lieutenants de l'Escadrille qui serait venu pour constater le dégats ou pour suivre l'avion :
 
Louis VALETON
Etienne FETTER
Emile CROISET
Georges CHARDENOT
Henri PRAT
MACKAIN
 
Raymond JOURDAIN (mais passé à la N. 91 le 1er mai 1917)
Louis GLAENZER (?) (mais blessé dans chute d'avion et en traitement à l'hopital de Lunéville le 30 avril 1917)

 
Mon arrière grand-oncle qui était au Parc aéronautique d'Armée n° 10 a peut-être vu votre avion  [:bobrah:6]  [:bobrah:1], si celui-ci a été envoyé au parc n° 10 ensuite, qui sait.
 
Bien cordialement.


Message édité par Bobrah le 09-11-2011 à 19:13:16
n°12658
Bobrah
Posté le 09-11-2011 à 19:38:15  profilanswer
 

efbe a écrit :

Bonjour, je réponds tardivement ayant été absent du site durant quelques temps. Un grand merci pour cette identification qui résout bien des questions sur ce lot de photos. Par ailleurs, nous avons désormais une illustration de la perte de l'appareil ALESSANDRI/CHEVALIER. En ce qui concerne le merci pour votre aide, je me propose si vous le désirez de vous transmettre les quatre photos par mèl.... faites moi connaître votre réponse par mèl.
 
Merci encore
 
FB


 
Bonsoir,
Oui je suis très intéressé par vos photographies, si vous voulez bien.
Mon arrière grand-oncle était normalement en subsistance du 22 au 26 mai 1917 du Parc n° 10 à l'Escadrille N. 91, soit je connais normalement ces dates juin 1916-mai 1917 au parc n° 10 comme normalement mécanicien moteur.
Mon champ de recherche est le Parc n° 10 et ses escadrilles, il n'est peut-être pas impossible que parmi les personnes que vous avez en photographie avec l'avion figurent du personnel du parc. Je vous contacte par mail. Merci encore.
Bien cordialement.


Message édité par Bobrah le 09-11-2011 à 19:51:31
n°12705
efbe
Posté le 13-11-2011 à 18:38:43  profilanswer
 

Voici les photos .... feront elles avancer la réflexion ?
 
Bonne soirée
 
FBhttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/967/125.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/967/126.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/967/127.jpg


---------------
fred
n°12706
Bobrah
Posté le 13-11-2011 à 21:01:58  profilanswer
 


 
Bonsoir,  
C'est impressionnant !  
Les deux aviateurs de l'Escadrille F. 58 on été évacués le même jour selon les carnets de compta. de l'Escadrille, sait-on les circonstances ?  
Merci pour ces photographies oui c'est bien un Farman, non un M.F. Je pense que le numéro que vous pouvez-voir en agrandissant est le n° 3417 (comme indiqué par la légende à Vincennes), non ?  
 
Pouvez-vous faire un agrandissement sur le portrait du lieutenant, où il est un peu de face ?  
Merci encore.  
Bien cordialement.

n°12707
CTP
Posté le 13-11-2011 à 22:23:19  profilanswer
 

Bonsoir Frédéric, bonsoir à tous
 
Merci pour ces photos que j'introduirai volontiers sur mon site avec votre autorisation et votre référence.
 
Restera à identifier les présents.
 
Bien cordialement
Claude


---------------
Claude Thollon-Pommerol
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n°12708
Bobrah
Posté le 13-11-2011 à 23:50:01  profilanswer
 

Bonsoir,
A regarder les photographies et le bois, je me demande si vos photographies n'ont pas été prises prêts des premières lignes (?).
 
C'est dur de bien voir avec le contraste avec le ciel et d'avoir un avis.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.


Message édité par Bobrah le 14-11-2011 à 16:53:36
n°12740
efbe
Posté le 16-11-2011 à 20:27:55  profilanswer
 

Bonsoir, voici le détail de ces photos ... pourrions nous envisager la synthèse de ce qui serait acquis sur cette affaire :  
- quelles seraient l'unité et la date ?
- qui composait cet équipage ? au vu de l'état de l'appareil et la tête des camarades qui contemplent l'épave ...  
 
Pour CTP, bien sûr, on fait comme d'habitude...  
 
cordialement
 
FB
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/967/266.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/967/269.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/967/268.jpg


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fred
n°12741
CTP
Posté le 16-11-2011 à 21:02:21  profilanswer
 

Bonsoir
 
Le gros plan ne correspond pas à Happe. Alors qui?
 
Escadrille F 58
2 mai 1917
Observateur sous-lieutenant ALLESSANDRI  et adjudant pilote Léon CHEVALLIER
Evacués le 2 mai.
Bailey Cony donnent seulement Chevallier.
 
selon les CC ALLESSANDRI et CHEVALLIER sont revenus en escadrille environ un mois après.
 
La F 58 est rattachée à la VIIIème Armée.
Elle cantonne à Lunéville
 
JMO de VIII ème Armée du 2 mai 1917 signale des bombardements allemands sur Nancy,..., Lunéville.
Un avion allemand a été abattu près de La Garde à la suite d'un combat.
Pas d'accident signalé.
 
 
Cordialement
Claude


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Claude Thollon-Pommerol
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